Photoshop CS проблема с цветом

tos,
Взаимодействие ФШ и (кривоватого) Windows SMC - это песня. Это из-за того, что ФШ нацелен на удовлетворение нужд разнообразных категорий профи с их специфическими нуждами.
Для фотолюбительских целей все намного проще. :)

В частности, из Вашей картинки видно, что Вы поставили рабочим пространством ФШ профиль монитора. Это Вам не нужно. Поставьте sRGB.
Поставьте профиль none в Win CMS.
Теперь сделайте в Corel облачко.
Я не знаю, есть ли возможность в Corelе внедрить профиль в графический файл, если есть, внедрите sRGB. Если нет, то ничего и не нужно.
Теперь откройте файл в ФШ. Если профиля в файле нет, ФШ спросит, что делать. Сделайте Assign.
Теперь проверьте пипеткой - цифры должны совпасть.

В дальнейшем, если профиль монитора у вас хороший, можете использовать его, назначив его как default для Win CMS. Но тут может быть засада - если Corel (или другая прога, например, браузер, большинство вьюеров) не умеют работать с профилями - то в фотошопе Вы будете видеть одно, а в тех прогах другое.

P.S. 217,217,32 - это не серый. :)

А Вы что же, хотите видеть в Фотошопе то же, что и в других программах? Интересная Вы личность, vga50...

Что касается Ваших рассуждений, я в них, признаться, ни бельмеса не понял, но одно могу сказать твердо и без всякой пипетки: Вы правы. Потому что при любых действиях - даже при тех, что Вы описываете! - если при любых установках CMS открыть в Фотошопе любой файл и присвоить ему командой Assign любой профиль, то цифры, таки да, будут совпадать. А с чего бы им не совпадать? И при чем тут профили, позвольте полюбопытствовать?

Возможно, я скажу новость, но если выбраны одинаковые цветовые установки в Корел и в Фотошопе, то цвета будут совпадать. И это все уже давно, с версии 9 Корел.

sergey, Вы не менее интересная личность. Смотрите.
Вопрос:
[quot]Проблема в следующем: CS сильно искажает цвета, в то время как другие граф. редакторы работают корректно. Например, задаешь в таблице цветов серый цвет, а получаешь что-то серо-коричневое.
[/quot]

Вы ответили:
[quot]Скорее всего испорчен профиль монитора, построенный Adobe Gamma. Надо построить его заново. Отключение управления цветом не поможет, благо профиль монитора используется Фотошопом всегда, кроме того случая, когда изображению в качестве его цветового пространства присвоено пространство (профиль) монитора.[/quot]

Заметьте про А.Г. говорить начали Вы. Тем не менее, за исключением профиля монитора, который Вы никак не хотите найти в файле, построенном А.G., Вы попали прямо в точку! Забегая вперед, автору помогло именно отключение CMS ФШ, осуществленное путем установки default profile Win в none.

Затем Вы утверждаете (опять безотносительно к вопросу):
[quot][Адоби] Гамма а) настраивает монитор, что сказывается на работе всех программ, и б) строит профиль ... [/quot]

Видя, что свернули не туда, я не выдержал:
[quot]Народ, какой профиль?
Adobe Gamma корректирует ГАММУ.[/quot]
Затем я спросил автора (чтобы вернуться к той идеи об отключении CMS, которую Вы высказали ранее)
[quot] Автору темы - какое пространство рабочее?[/quot]
Забегая вперед, оказалось что тут и есть суть проблемы - в качестве рабочего пр-ва стоял профиль физ.устройства и происходил ненужный пересчет.

Вы спрашиваете меня (совершенно забыв о своем первом посте, где обьяснили как рабочее пр-во взаимодействует с профилем из CMS Win) : [quot]При чем тут рабочее пространство?[/quot]

Дальше Мы стали о спорить (оценки знаний оппонентов пропускаю, как и мелкие неточности с обеих сторон) по моему утверждению:
[quot]
Адоби Гамма .... не строит профиль. [/quot]

Вы совершенно верно заявили:
[quot]... что профиль физически есть файл с ИСС профилем, описывающем цветовое пространства монитора. [/quot]
Потом прочитали лекцию (сами написали? Мое почтение.)
[quot]Смысл этой корекции заключается в переводе изображения из его цветового пространства в пространство монитора, для чего и требуется профиль монитора (Корен, в приведенном Вами тексте, называет это gamut mapping between the working color space and the monitor color space). Эта процедура происходит непосредственно перед тем, как посылать данные на видеокарту. Если этого не делать, то одно и то же изображение, записанное в разных цветовых пространствах, будет отображаться на мониторе по-разному.[/quot]
Аплодисменты! Я совершенно согласен с Вами. Все так. В теории. А на практике Adobe Gamma НЕ СТРОИТ профиль.
Я открыл файл профиля своего монитора, построенный прибором i1, и нашел там таблицу gamut mapping из 42 патчиков. Профиль. После чего попросил Вас открыть файл, созданный A.G. и найти там профиль.
Вы до сих пор отказываетесь это сделать.
Так все таки, есть профиль в файле, созданном А.Г. или нет?

sergey, и давайте без сарказма. Да, автору нужно было отключить CMS ФШ, из-за проблем с обменом с другими не CMS-aware прогами. Да, неправильно используемая CMS приносит вред. Безусловно, если стоит цель наладить калиброванный workflow, нужно действовать с точностью до наоборот. Ну так перед автором она не стоит. Так что это тема другого топика.

Без сарказма, говорите? Вы в прошлой жизни, часом, не бульдогом были? Эк ведь как вцепились... У меня нет никакой возможности отвечать Вам подробно. По двум пунктам, однако...

Во-первых, автор темы жаловался на неправильное воспроизведение серого цвета. Никакой, даже самый экзотический, выбор рабочего пространство в ФШ такого эфекта дать не может. Хотя, конечно, если редактировать изображение в пространстве монитора, то можно добиться многого :). Поэтому Ваш вопрос о рабочем пространстве привел меня в недоумение. Чувство это живо и по сю пору.

Вообще, что касается поставленной автором проблемы, я приведу Вам выдержку с форума Adobe - специально для Вас сию минуту нагуглил (она на английском, но Вам, я понимаю, преводчики не требуются)
----------------------
Q. the colors I am seeing in photoshop (CS2) are shifted slightly. as in a grayscale viewed in photoshop will come out muddy, but when I take the exact same grayscale image and import it into imageready it is perfect, which leads me to believe it's not a monitor profile issue.
A. Read the FAQ. Run Adobe Gamma and follow the directions.
------------------------
Обратите внимание: проблем та же, что и у tos. Автор ответа - Cris Cox, главный дизайнер Фотошоповского кода. Вот ссылка http://www.adobeforums.com/cgi-bin/webx?13@780.PGKMewPaN4K.16@.3bbb2124/0


Во-вторых. Проводить опыты с чтением профилей монитора у меня нет никаких возможностей. Я не то что профили не читаю, но и к ФШ год не прикасался, ридеров у меня нет, и все интернетовские ссылки давно ведут в молоко. Так что извините, отказываюсь. Ну, не Корену же писать, тем более, что Норман не обязан быть последней инстанцией в области функционирования Адобиевской программы.
Если Вы считаете, что ФШ может конвертировать изображение в пространство монитора, описываемое чем-то, и это что-то не является профилем - Ваше право.

Не, у меня доберман. :) Ладно, ладно закончим на этом. Задело, наверное.
Я в свое время сам удивлялся: на фига калибратор, если АГ строит профиль бесплатно.

Непонятно Ваше недоумение. Если раб. пр-во - sRGB, то серый останется серым при открытии файла без профиля. A если профиль монитора, то серый сдвинется. В какой то книжке я даже таблицы действий ФШ видел: с учетом профиля файла, раб.пр-ва и CMS Win.
Насчет цитаты - может и та же проблема. Там файл неизвестно откуда, в Grayscale, не RGB... Просто, когда речь идет о темных/светлых снимках - это могут быть проблемы с гаммой, а когда цвет уходит в сторону, особенно серый - ну, точно что-то с профилем. Либо лишнее преобразование, либо не туда, либо не оттуда. Часто конфигурируют такое.... Поэтому, самое надежное - вернуться к основам. В принципе, Cris тоже и говорит - настойки, FAQ...

2. У меня тоже файла от A.G. нет под рукой - давно все откалибровано i1. Единственно - помнится, он был меньше 1к, а профиль от i1 - 7k.

Цитата:

от: vga50
А на практике Adobe Gamma НЕ СТРОИТ профиль.
Я открыл файл профиля своего монитора, построенный прибором i1, и нашел там таблицу gamut mapping из 42 патчиков.

Коллега, извините, что вмешиваюсь, но то что Вы нашли - это не таблица gamut mapping. В профилях мониторов и рабочих пространств (как то sRGB, AdobeRGB и тп) никакого gamut mapping-а нет. Потому что все пересчеты линейны RGB-XYZ-XYZ-RGB.
То что вы нашли, служит для определения изменения интенсивности самих трех люминофоров, чтобы была возможность внести эти изменения в LUT таблицу, и определения цветовых координат RGB и белой точки монитора. В АГ этого конечно же нет. И АГ больше напоминает не программу для построения профилей, а программу для редактирования имеющихся профилей. Хотя в ней можно все параметры задать с нуля.

SGrAF, Вы, как всегда, помогаете в трудной ситуации. :)

Но, честно говоря, я призадумался...
Т.е. эта таблица - просто характеристики фосфора? И раз нету mapping'а, то эти данные ФШу не нужны?
Поверить трудно, но с другой стороны отвечает на вопрос, почему браузер на калиброванном мониторе показывает то же самое, что и ФШ с его CMS.
Буду переваривать. :)

Цитата:

от: vga50
2. У меня тоже файла от A.G. нет под рукой - давно все откалибровано i1. Единственно - помнится, он был меньше 1к, а профиль от i1 - 7k.

Профили СМУК под мегабайт, сие не есть критерий.