Первая зеркалка для жены

[удалено]

[quot]Самсунг так вообще бросил производство зеркалок и полностью переориентировался на БЗ. И у него неплохо получается.[/quot]
- А зеркалки у него когда хорошо получались?

[quot]уже БЗ могут иметь преимущество по качеству в оптике[/quot]
- Какие по Вашему стекла БЗК превосходят качеством стекла от зеркалок аналогичные? Оптически и по результату?

[quot]и в непрофессиональном сегменте рынка более-менее серьёзной фототехники БЗ уверенно теснят зеркалки[/quot]
- Теснить к сожалению нечем...

[удалено]

[удалено]

Цитата:

от: wojnikow
всегда требует RAW,
всегда требует обработку в шопах и пр.

нет
почему-то многие из моего окружения (Nikon D50 D90 D3100 D5100 ) снимают сразу в JPG.
3 чел вообще не пользуются RAW.
и публикуются.
часто цвет устраивает и коррекции нет...
я ставлю RAW + JPG (на всякий случай))

Цитата:

от: wojnikow
многие Б/З обходятся однажды настроенной -настройкой,
и долбят очень качественные картинки в семейный альбом,
чем здесь и занимается 90% населения

так же и зеркалочники

Цитата:

от: pix_530
[quot]Самсунг так вообще бросил производство зеркалок и полностью переориентировался на БЗ. И у него неплохо получается.[/quot]
- А зеркалки у него когда хорошо получались?

А где Вы в моих словах увидели такое утверждение?
Цитата:

от: pix_530


[quot]уже БЗ могут иметь преимущество по качеству в оптике[/quot]
- Какие по Вашему стекла БЗК превосходят качеством стекла от зеркалок аналогичные? Оптически и по результату?

Например, Samsung 16/2,4. Найдите для любой зеркалки кропа 1,5 аналог по цене и габаритам, а там уж можно будет и про качество поговорить, с примерами.
Например, Samsung 20-50, блинозум. То же самое.
Да хотя бы Samsung 18-55-III возьмите и попробуйте при тех же условиях найти что-то заведомо лучшее у зеркалок. ;)
Естественно, огромных преимуществ ждать не стоит, всё-таки каждый производитель знает свою цену и задёшево хорошую вещь не отдаст.
Про блинчики микры пусть кто пробовал говорят.
Цитата:

от: pix_530


[quot]и в непрофессиональном сегменте рынка более-менее серьёзной фототехники БЗ уверенно теснят зеркалки[/quot]
- Теснить к сожалению нечем...

Однако, факты говорят сами за себя...
Я вот сейчас пытаюсь придумать, для чего бы мне пригодилась именно зеркалка, с чем бы не справилась БЗ, даже чисто теоретически, - и ничего в голову не приходит. Ну, может защита класса IPX-7... Так такой защиты и у зеркалок нет...

Цитата:

от:wojnikow
Б/З Olympus E-PL 1 + Panas 20-1,7
на полном автомате в режиме JPEG
убивает начальные зеркалки в усмерть :-)))
RAW-ом,заморачиваться не надо :D
---------------------------------------------

Подробнее

Что фотокамеру довели до автоматизма наладонника - это не есть плюс для камеры, пока она не умеет звонить и выходить в интернет.

Я брал первую зеркалку eos 1000d, как самую дешевую. Спустя три года я точно знал что мне нужно и сделал осознанный выбор. А еще лучше fujifilm 100s или подобную беззеркалку. Ежели ваша девушка любит понты, купите ей leica monochrome и будет вам щасцце!

Цитата:

от: ODIN
Ежели ваша девушка любит понты, купите ей leica monochrome и будет вам щасцце!

Если девушка с такими понтами, может легче девушку поменять?

Цитата:

от: alexandrd
Найдите для любой зеркалки кропа 1,5 аналог по цене и габаритам, а там уж можно будет и про качество поговорить, с примерами.

Может, все же иначе подойдем? Сравнивать будем по качеству, а там уже и о цене поговорим, и о габаритах? Ибо если первичны цена и габариты, то человек покупает мыльницу, а не системную камеру. 14/2,8 от самъянга (под любую зеркальную систему) сравним с самсунгом?

Про габариты и вес: чистый маркетинг, без примеси здравого смысла. Оптимальный вес, хват, эргономика зеркалок отрабатывались десятилетиями. Либо беззеркалки идут тем же путем, заимствуя зеркалочную эргономику вместе с габаритами и весом, либо они просто неудобны. Очень мне понравился ЕМ5, пока в руки не взял. Но когда ЭТО застряло где-то между пальцев, понял, что без ручки им пользоваться не захочу. А с ручкой - и куда девался его выигрыш у зеркалок... Реальные преимущества беззеркалок в другом - они должны быть менее критичны к вибрации и температуре; они позволяют (теоретически) произвольно выбирать расстояние от задней оптической поверхности до сенсора при проектировании объективов - зеркала нет, ничто не мешает кучу стекла внутрь тушки убрать. На этом их преимущества перед зеркалкой в режиме ЛВ заканчиваются.

Если человека интересует шум матрицы, и прочие характеристики то есть сайт dxomark, там фотики по по рейтингам матриц.

А если из вышеуказанного то 5200 или 5100 если не собираетесь покупать обьективы или canon если желаете менять стекла. Это вкратце. Лично я, взял бы 5200, поскольку тех характеристики важнее качества стекла. Нафиг вам крутой обьектив, если камера шумит и экспозамер кривой?

[удалено]

Цитата:

от:Nicholaes
Может, все же иначе подойдем? Сравнивать будем по качеству, а там уже и о цене поговорим, и о габаритах? Ибо если первичны цена и габариты, то человек покупает мыльницу, а не системную камеру. 14/2,8 от самъянга (под любую зеркальную систему) сравним с самсунгом?

Подробнее

Он и под Самсунг есть... И вряд ли хуже, чем под зеркалки... Но это действительно монструозо! Ближайший Самсунговский - 16/2,4, блинчик высотой 20мм с небольшим. Если не считать угла (который у Самъянга расчитан на ФФ), вряд ли Самъянг будет иметь такое уж сильное преимущество, если оно вообще будет.
Цитата:

от: Nicholaes

Про габариты и вес: чистый маркетинг, без примеси здравого смысла.

Не так всё просто.
Цитата:

от:Nicholaes
Оптимальный вес, хват, эргономика зеркалок отрабатывались десятилетиями. Либо беззеркалки идут тем же путем, заимствуя зеркалочную эргономику вместе с габаритами и весом, либо они просто неудобны. Очень мне понравился ЕМ5, пока в руки не взял. Но когда ЭТО застряло где-то между пальцев, понял, что без ручки им пользоваться не захочу. А с ручкой - и куда девался его выигрыш у зеркалок...

Подробнее

Отчасти согласен. Вес имеет положительные свойства. Размеры - тоже.
Я, например, не хочу иметь ни плоские нексы, ни плоский NX1000, ни игрушечные микры в ущерб эргономике. Вот поэтому у меня NX20, лучшая камера по эргономике среди БЗ. Ну, да, после килограммовой R1, которая даже у стабнутых БЗ выигрывает по смазу исключительно за счёт эргономики, было непривычно, но потом понял, что манеру пользования надо просто слегка изменить - и всё.
Это как с велосипеда - дорожника 18кг пересесть на современный весом в 10кг, кажется, что пересел с кресла на кол, но потом, прокатившись на лёгком 100км за раз, понимаешь, что на дорожнике столько не покрыть...
Цитата:

от:Nicholaes
Реальные преимущества беззеркалок в другом - они должны быть менее критичны к вибрации и температуре; они позволяют (теоретически) произвольно выбирать расстояние от задней оптической поверхности до сенсора при проектировании объективов - зеркала нет, ничто не мешает кучу стекла внутрь тушки убрать. На этом их преимущества перед зеркалкой в режиме ЛВ заканчиваются.

Подробнее

На самом деле преимуществ гораздо больше, но не в этом суть.
В частности, NX20 с блинчиком я могу держать на шее просто не замечая его веса и не передавливая на шее сосуды и мышцы и не долбя килограммовым кирпичом свои рёбра с каждым шагом, а разнообразия блинчиков у него в ряду оптики куда больше, чем у любой зеркалки, что легко перекрывает возможности стандартного зума 18-55. Это ведь тоже можно отнести к эргономике.
В целом Ваши возражения справедливы, но с излишним креном в пользу зеркалок, не последнюю роль в котором играет просто сила привычки, а не реальное преимущество. Манера съёмки более лёгкими камерами должна быть изменена, возможно, будет и в сфере эргономики отход от традиционных форм.
Плоские коробочки с никаким хватом - всего лишь дань моде, не более.
И зеркалки тоже не так уж давно начали бурно менять форму на эргономическую, пожалуй, начиная с цифры, а это совсем-совсем недавно.

Цитата:

от: alexandrd
Манера съёмки более лёгкими камерами должна быть изменена,

Меня друг попросил снять несколько деревьев в его саду (ну, надо ему), я помыкался по его участку с NX1000, плюнул, принёс из машины монопод , с него получилось (я, правда мануалом снимал). А спор ЗК вс БЗК всё равно разрешится в пользу БЗК - подрастут мощности процессоров, соотв., уменьшатся лаги, вырастет скорость АФ, и зеркало само отпадёт, за ненадобностью.

[quot]А где Вы в моих словах увидели такое утверждение?[/quot]
- А где Вы в моем вопросе увидели вопрос о Вашем утверждении? Я надеюсь логически мыслить мы умеем. Но на всякий случай поясню - компания которая никогда зеркалки хорошо не делала вдруг отказалась их делать...Вот это аргумент...ЛОЛ

[quot]Найдите для любой зеркалки кропа 1,5 аналог по цене и габаритам, а там уж можно будет и про качество поговорить, с примерами[/quot]
- Вопрос был про качество и Вы же его поставили, но теперь перевели вопрос в цену и габариты..

Цитата:

от: alexandrd
Что фотокамеру довели до автоматизма наладонника - это не есть плюс для камеры, пока она не умеет звонить и выходить в интернет.

http://www.att.com/shop/wireless/devices/samsung/galaxy-camera-white.html Умеет )

Цитата:

от:Nicholaes
Про габариты и вес:Оптимальный вес, хват, эргономика зеркалок отрабатывались десятилетиями. Либо беззеркалки идут тем же путем, заимствуя зеркалочную эргономику вместе с габаритами и весом, либо они просто неудобны.

Подробнее

- Панасоник делает БЗК в формате зеркалки.
- Неудобство понятие относительное. Мне в травеле таскать зеркало тяжело. Стекла еще тяжелее. Реально болит спина. Увы и Ах - БЗК которая бы меня устроила пока не существует. Есть некие надежды на туманное будущее...

Цитата:

от:pix_530
[quot]А где Вы в моих словах увидели такое утверждение?[/quot]
- А где Вы в моем вопросе увидели вопрос о Вашем утверждении? Я надеюсь логически мыслить мы умеем. Но на всякий случай поясню - компания которая никогда зеркалки хорошо не делала вдруг отказалась их делать...

Подробнее

Самсунг выпускал доведённые до ума пентаксы, не вдаваясь в холивар, говорить о пентаксе, что он никогда не делал хорошие зеркалки... смело. Я вообще не понимаю, почему молодёжь сделала из зеркала фетиш - помнится, в "Советском Фото", обозревая новости мировой фотоиндустрии, можно было наткнуться на то, что компании "Х" в новой модели зеркалки, удалось снизить хлопок зеркала ещё там на какие-то дБ, у-у-у... Непосвящённым кажется, что наличие зеркала неким волшебным образом улучшает качество снимка, особо дремучие, продавая на Авито свои ультразумы, называет из зеркалками начального уровня, технически подкованные "зеркальщики" находят на фото с БЗК бэк- фронт фокус - это с одной камеры и с одного объектива. Может сдуем щёки?