Первая камера, лайфстайл фото

от: kolty
...зачем мне второй объектив этот... хотя с ним у меня получиться набор с перекрытием всех фокусных расстоянии ...

Вы еще не знаете, что зумы не есть универсальное решение в фотографии. За вариативность фокусного расстояния придется платить качеством изображения. Если займетесь пейзажами - сами увидите. И тогда вы начнете покупать фиксы, фиксы, фиксы...

...ко мне очень доброжелательно отнеслись ))спасибо всем...

Это просто вы выдержали первый хамский натиск и страсти поутихли. Всегда надо отвечать наиболее лояльному собеседнику, тогда нелояльный успокоится.

...я лукавила когда написала что у меня нет стремления резко стать и мнить себя профи...

Все хотят, иначе нет смысла заниматься фото. Ну если только в груди не горит пожар любви к искусству Но хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах, тут вы правы ))

от: gorynytch
Возьми в самолет свой десктоп, Викторыч, будет чем развлечься до Ню-Ёрка

Ну и к чему это? Я ж ясно, черным по белому написал - "лэптоп нужен там где нужна мобильность".

Часто летаешь до Нью-йорка, обрабатывая в самолете фото? А бесперебойник тоже с собой возить планируешь? :D

В общем, тема выеденного яйца не стоит. Нравится на лэптопе дома сидеть - я не против.



>>С производительностью согласен, но зачем Ламборгини на сельской грунтовке? Зачем кастомизация, если оно работало без вопросов, пока не устарело до состояния помойки и какая кастомизация? И потом кастомизация, она не бесплатна, это деньги.

Ну, Горыныч, ты вроде адекватный тип, а такие странные вопросы задаешь :) Что значит Ламборгини? Ну обрабатываю я не 500-2000 фото за раз (хотя кому-то и такое нужно), а 5-10, разве не приятно то, что комп в целом отзывчивее? Да, и ты про видео писал, там вообще мощности много не бывает.

Кастомизация зачем? Ну вот ты ноут на современное железо как можешь обновить? Только полной заменой всей коробки. Я же до упора буду менять процессор и доставлять память, одновременно вкладываясь в видюху, пока мать держит, как перестанет - меняю ее (оставляя соответственно неплохую видюху, БП и корпус с хардами, как минимум), ну как можно такие простые вещи не понимать? :)
Кастомизация не бесплатна, а что сейчас по нашей жизни бесплатно? Жить вообще недешево, а хорошо жить - так и вовсе :D

от: v1ctorych
Ну и к чему это? Я ж ясно, черным по белому написал - "лэптоп нужен там где нужна мобильность".

Я подтверждал твою правоту, что ноут универсален. Ну не Пушкин я. Ну извини

...но зачем Ламборгини на сельской грунтовке?...

Ламборгини, это скорость. Грунтуха, это потребность в этой скорости.

...Ну, Горыныч, ты вроде адекватный тип...

Я тоже люблю тебя, Викторыч, почти как родственника

Кастомизация зачем? ...Я же до упора буду менять процессор и доставлять память, одновременно вкладываясь в видюху, пока мать держит, как перестанет - меняю ее (оставляя соответственно неплохую видюху, БП и корпус с хардами, как минимум), ну как можно такие простые вещи не понимать?

Подробнее

Вот был у меня Пень ММХ 166, с 97-го года, кажись. Пару лет я его поюзал, восхищаясь собой и прикидывая, как и чем я его стану апгрейдить, и тут - БАЦ! - Пень-2. У него слот другой, оператива другая, шина другая, формат мамки другой, БП другой, корпус другой. Т.е. мой ММХ-166 - сразу помойка, ВЕСЬ, до последней железяки. Ну только хард годный, разве что. Зато весь апгрейд на него подешевел. А толку, если система в целом не тянет? Апгрейд говна, есть говно, увы.
Потом появился Пень-3, потом Пень-4 все это менее, чем за 10 лет, и каждый раз: проц, чипсет, мама, память - в помойку.
А потом IDE заменили на SATA и уже харды надо нести в помойку, а с ними и маму, харди ея в шину. А мама же, это 100-150 долляров, да и хард не меньше.
При таких раскладах мне проще ноут купить, задрочить, выкинуть. В сентябре так умер Делл, купленный в 2011-м, пластик корпуса рассыпался. Выкинул и не жалею, только хард снял.
Ну и всё. Носки можно стирать, а можно сушить на веревочке - у меня сосед по общаге так делал - можно штопать, а можно выбрасывать и покупать новые. Но в штопаных носках я к бабам не пойду. Это философия, Викторыч, можешь не цитировать.

Ноут, Горыныч, универсален в силу своих возможностей, не более)

Ну вот смари, стоит у меня видеокарточка тухлая, гт730. Желаю там поиграть или видеообработку заакселератить, беру ставлю 1060 (или что там сейчас актуальное недорогое). Проца то хватает, чего его менять? Ты в ноуте так 750ю мобильную поменяешь? Фига.

Я вообще щитаю, что ноут нужен вроде того же эйра, чтоб был лехкий и тонкий, ну чтобы с собой таскать. А мощный сетап для работы - PC. Ну то имхо.

>Ну и всё. Носки можно стирать, а можно сушить на веревочке - у меня сосед по общаге так делал - можно штопать, а можно выбрасывать и покупать новые. Но в штопаных носках я к бабам не пойду. Это философия, Викторыч, можешь не цитировать.

Я все ж процитирую Твоей терминологией ты как раз "ходишь к бабам" со рваными носками. Можно было бы подштопать, да, но никак не выйдет, увы

от:kolty
Хотела бы в будущем снимать семейные фото, лавстори с стиле «лайфстайл», а так же женский портрет. Выбор мой такой - или копить дальше и покупать полный кадр, но неизвестно когда это будет. Все таки склоняюсь к тому что бы взять фотоаппарат сейчас. Как считаете для начала взять canon 600 d (с китовым 10 тр стоит) и какой к нему взять объектив?50 мм 1/8 ?... ещё есть вариант canon 600d плюс кит плюс 55-250 в идеальном состоянии 20 тр.

Подробнее

Озвученные жанры совершенно не требовательны к оборудованию. Здесь на первом месте стоит организация съемки, а не наличие 100500исо и 14-600/1.2.

Ну то есть на первом месте (а также на втором, третьем и так где-то до пятого точно) придумать кого и как снимать, где, когда. Заодно этим решается большая часть вопросов "обработки" (остальное уже к визажисту).

Особенно это касается упомянутого вами стиля «лайфстайл», который на деле серьезная постановка, при строгом отборе всего (всего!) что попадает в кадр. Только очень красивые люди, вещи, явления.



Почувствуйте разницу.


Какая у вас при этом камера уже совершенно до фонаря. На какую денег хватило та и норм.

Впрочем, вам таки понадобится пресловутый 50/1.8.

а) светосила позволит худо-бедно снимать в помещениях/рассветах/закатах/лесу без вспышки, до определенного момента
б) размытие фона для многих является фетишем и снимки без "бокехи" они уже не воспринимают как "качественные"

от:kolty
Или же мне лучше копить копить дальше брать полный кадр? Камеры у меня не было никогда. Советы мне дают все разные. Кто то говорит отлично учиться на 600 d. Кто то советует беззеркалку взять. Кто то копить на ФФ и не распылятся на б/у и старую технику.

Подробнее

ФФ не сделает ваши снимки лучше или там интереснее. Здесь у половины участников тот пресловутый "полнокадр", а в портфолио сплошные ветки, заборы и спины. Больше снимать нечего.

Вкатываться в беззеркалки, в вашем случае (бюджете) имеет смысл только если покупать древние мануальные объективы. Но там таки нет автофокуса. А это уже отдельный дзен и сумасшедшие умения. И пусть цены на все эти Никкоры 50/2 и Роккоры 58/1.4 радуют, в отличие от автофокусных современников, получаемый результат долгое время радовать не будет. Ну, пока не научитесь. Даже с различными воспомогалками (у беззеркалок они есть) поначалу будет много брака.

А затем будет как-то примерно так:











Fujifilm X-T20, вроде 2017 года
MC Rokkor-PF 58/1.4, года, вроде, 1972.

И так как я таки выбирал кого, как, где и когда буду снимать, это позволило мне обойтись без какой-либо обработки. Фото из камеры. Уменьшены только.

от: v1ctorych
...Я вообще щитаю, что ноут нужен вроде того же эйра, чтоб был лехкий и тонкий, ну чтобы с собой таскать. А мощный сетап для работы - PC. Ну то имхо.

Ну тут ты прав, базару нет, но это 2 компа. А ноут - он же тоже комп, или я чего-то не понимаю? - он универсален и в обработке фото справится не хуже десктопа.

...Твоей терминологией ты как раз "ходишь к бабам" со рваными носками. Можно было бы подштопать, да, но никак не выйдет, увы

Викторыч, ты извращаешь смыслы. Бабы ипарей в рваных носках на порог не пущают. Так что я к ним не пойду, а ты в штопаных сходи - пущай похохотают, ани жы дети На твой выбор, что лучше: не пойти вообще и сохранить шансы, или пойти и облажаться безнадёжно?
Я же писал: не цитируй меня.
ПыСы: зато те же бабы в рваных чулках... только подноси и оттаскивай!

от:kolty
Конечно у меня маленький бюджет... Но буду ещё копить и потихоньку все приобретать.
На курсы у меня отдельно отложено.

А нет ли отдельной темы про покупку техники с рук? Я тут плохо ориентируюсь, поиск по форуму у меня не работает. Все что можно в гугле погуглить на эту тему - смотрела. Но хотелось бы ещё тут почитать если она есть.

Подробнее

Посмотрите лучше видосы Олега Зотова их на ютубе десятки. Как раз для вашего жанра. А про выбор б/у техники лучше не надо. Снять отличный портрет, в частности постановочный, можно на любую кроп-камеру за 5000 р. + 50/1,8 за 6000 р.

Если предоставляют на обучение камеру, то почему бы не взять? Посмотрите, покрутите, понастраиваете, поснимаете. Немного разберетесь в представленных на рынке новых и бу камерах. Сами решите, что вам нужно, чего не хватает или наоборот избыточно в учебной камере.

А вообще 600д даблкит нормас вариант для обучения, к нему еще докупить полтос и вспышку. У меня точно такой же комплект был, и тоже БУшный весь. Ходил со мной и зимой, и летом. В дождь, сугроб и слякоть.
Правда, через два года использования я все-таки ушла на х-т3, а шестисотка теперь ездит с другом в путешествия :D

от:Inesperado74


А вообще 600д даблкит нормас вариант для обучения, к нему еще докупить полтос и вспышку. У меня точно такой же комплект был, и тоже БУшный весь. Ходил со мной и зимой, и летом. В дождь, сугроб и слякоть.
Правда, через два года использования я все-таки ушла на х-т3, а шестисотка теперь ездит с другом в путешествия :D

Подробнее

Спасибо Вам за ответ. Я тоже к выбору этого варианта покупки склоняюсь. На счёт камеры что предоставят - просто хотелось со своей прийти)

Только сегодня смотрела ваше фото факира с огнём и думала как здорово вышло, на 600 d))

от: photokitteh


И так как я таки выбирал кого, как, где и когда буду снимать, это позволило мне обойтись без какой-либо обработки. Фото из камеры. Уменьшены только.

Разницу почувствовала! )) ваш ответ сделал мой вечер) согласна что лайфстайл максимальная постановка, особенно когда меленькие дети, кричат и направят убежать и фотограф танцующий с бубном вокруг них, а в результате , если выбрать
, такие могут получиться уютные и спокойные фото, что действительности не соответствуют ни на грамм. Но мне очень такой результат нравится.

от: kolty
Только сегодня смотрела ваше фото факира с огнём и думала как здорово вышло, на 600 d))

Вот вам еще на 600D. И пейзажики, и партретики есть.

https://35photo.pro/items/Canon+EOS+600D_i4772/

Правда заслуга камеры в тех снимках 1% )

от:photokitteh
ФФ не сделает ваши снимки лучше или там интереснее. Здесь у половины участников тот пресловутый "полнокадр", а в портфолио сплошные ветки, заборы и спины. Больше снимать нечего.

Подробнее

Где-то подсознательно, читая в гугле статьи про камеры я так и подозревала. Но были те кто говорил нет, только ФФ и только 6 d Марк стопятсот какой то там, только он тебе нужен с самого начала. И объектив 50 1,2 и ничего другого, другое - гавно. И я думала во как!, что бы начать снимать оказывается надо минимум 200 к иметь...

А потом мне повезло что я тут написала. Мои сомнения развеяны.

Теперь я уверена, что камера не при чем. И если будет отстой выходить то виновата я . А отстой выходить будет поначалу конечно. И какое было бы мое разочарование, если бы скажем я вложила 200 к в технику и бах - а шедевры то не снимаются.

Само собой, что если снять шляпу, то что на 1100д, что на 5дМарк100500 шляпа и выйдет.

Но если снять хоть минимально годный портрет на фф с 85 1.4, а после на кроп с 50 1.8, да сравнить, разница окажется более чем очевидной.

Начинать разумеется стоит с кропа, ибо может просто банально "не пойти", поймёте что надо что-то другое - поменяете.

Мда, запутали Вас тут в лучших наших традициях.

В принципе я согласен полностью с теми людьми, которые уверяют Вас в первостепенности умения снимать и обрабатывать. Но не стоит спешить делать из этих уверений вывод в том, что от техники вообще мало что зависит. Там есть моменты, малопонятные Вам сейчас, но при успешном превращении Вас в хорошего фотографа эти моменты могут и повылезать, причём не обязательно сии ростки Вас обрадуют.

Когда советуют полнокадровую камеру без вдавания в марки и подробности, то дают хороший совет со стороны статистики - в среднем в полнокадровые камеры от Никона (наверное,, и от Кенона)вложено больше возможностей по настройке и управлению, по возможностям матрицы, чем в кроповый формат. Кропы порой урезаются специально - кроп по определению сильно дешевле в производстве, так как меньше хлопот с размером матрицы, потому нефик кропам вытеснять полный кадр. Ну в цену тоже...вложено. То есть среднестатистически полный формат окажется более удачной покупкой, чем кроп.
А на самом деле при покупке конкретной камеры всё может быть совсем наоборот. И репортажные кропы могут оказаться весьма хороши по управлению и наводке, и некоторые пейзажники очень довольны сравнительно современными кропами...

Ведь никто сейчас не знает - что лично Вам будет удобно и в какие стили работы лично Вас занесёт и что Вам будет потом нужно и не нужно.

Аесли учесть, что выбор на вторичном рынке в ваших краях сильно ограничен, то выйти в лучшем случае может как у меня - взял никон только потому, что в тщательно составленном списке желаемых камер первым появилась никоновская. Можно ли подобный список составить для ваших реалий - не знаю.

Так что пока не придавайте большого значения выбору камеры, однако советую серьёзно засесть вот на этом сайте
https://radojuva.com/camera-review/
и не только в разделе фотокамер

В целом у кропнутых камер от Никона есть один гарантированый плюс перед камерами полноформатными - на кроп спокойно ставится объектив с полноформатки, а вот наоборот уже не так просто бывает, ибо в большинстве случаев зона покрытия кропнутого объектива не перекроет всю матрицу полного формата, хотя снимать и можно.... И это для никонов, насчёт кенонов уже не помню.... В общем, нагрузки на мозги и головной боли с этим фотоделом вам хватит выше крыши.

от:kolty
Где-то подсознательно, читая в гугле статьи про камеры я так и подозревала. Но были те кто говорил нет, только ФФ и только 6 d Марк стопятсот какой то там, только он тебе нужен с самого начала. И объектив 50 1,2 и ничего другого, другое - гавно. И я думала во как!, что бы начать снимать оказывается надо минимум 200 к иметь...

А потом мне повезло что я тут написала. Мои сомнения развеяны.

Теперь я уверена, что камера не при чем. И если будет отстой выходить то виновата я . А отстой выходить будет поначалу конечно. И какое было бы мое разочарование, если бы скажем я вложила 200 к в технику и бах - а шедевры то не снимаются.

Подробнее

Понимаете, со светосильными объективами есть такой прикол - если оно доступно по цене, то его надо хватать не думая. Если по цене оно заоблачно - в очень немалых случаях можно обойтись без него
В принципе светосильные объективы дадут вам возможность меньше зависеть от освещения в плане экспозиции. Эту независимость можно порой получить умелым использованием вспышек, внешнего света, возможностей обработки. Не всегда, конечно, порой вообще никак... но в принципе много народу вынуждены обходиться без светосильных.
А вот другая сторона медали - объективы при прицеливании и фокусировке работают только с максимально открытой диафрагмой. И тут со светосильным объективом бывает банально светлее картинка в видоискателе.Ну и на датчиках блока фокусировки. Порой весьма важно.
Ну и в целом как бы качество оптических светосильных схем повыше, но тут уже тонкости пойдут, Я их плохо знаю
Так что лучше иметь светосильный, чем не иметь - но нельзя считать, что раз не имеете, то вы ущербный в плане фотодела человек. А люди тут взрослые и деньгам цену тоже знают

от: Vadim Dodis
...у кропнутых камер от Никона есть один гарантированый плюс перед камерами полноформатными - на кроп спокойно ставится объектив с полноформатки...

Это именно тот способ сэкономить на оптике при смене кропа на ФФ. Я так сделал на Пентаксе.

Мне тоже пришлось пробовать такие вещи при смене никона 90 на 700, очень уж никор 18-70 нравился.Ну там вылезла неожиданная грабля - дисперсия на нём сильная, в редакторе обычно оно правится автоматом на раз, а вот найти у DXO профиль на сочетание кропнутого объектива и полноформатной камеры оказалось фантастикой...

от: v1ctorych

Но если снять хоть минимально годный портрет на фф с 85 1.4, а после на кроп с 50 1.8, да сравнить, разница окажется более чем очевидной.

Опытному фотографу может и будет очевидна. А не фотографу придётся показывать обе фотографии рядом, и показать на что смотреть, чтобы увидеть разницу. При этом эта разница будет стремиться к нулю по сравнению с остальными качествами фотографии как свет и композиция.

Я допускаю, что могут быть и такие, кто не увидит, как и можно создать такие условия (тут уже пробегали примеры парные с микры и фф где деревья сняты какие то на фоне высоток :) ), где эта разница будет не то, чтобы мизерна, ее не будет вовсе.

Надо сравнивать самому и смотреть, полезен ли фф или нет. Только так. На форумах каждый про свое болото будет твердить.

Само собой, это все не отменяет наличие объекта, света и композиции, что первично само по себе.