Первая камера. Для дома. ~50тыс.

Всем привет.
Помогите с выбором, пожалуйста..
Нужна камера "для дома" - сфоткать ребенка на утреннике, друзей на шашлыках, жену на море и т.д.
Раньше были только пленочные аппараты и мыльницы :)
По бюжету - 30-60тыс.
Пробежался по местным магазинам, посмотрел, что было в наличии, а в наличии чуть более, чем ничего - 1200D, 1300D, 100D, 700D кэноны, D5200 (вроде бы) никон...
Из всего что смог подержать в руках - больше всего понравились D100 и D700 (сколько читал статей на тему "как выбрать" и т.п. - везде основная мысль, мол "что в руку легло - то и бери"), но, насколько понимаю - D100 совсем простенькая модель, а D700 немного устаревшая.
Никон, т.к. была найдена всего одна модель в городе - смотрелся единожды, не лег в руку - пальцы упираются в корпус, как на D1200, почему-то... может, просто "не так" схватил, может еще чего - не могу судить, просто первые впечатления - "не удобно".
Беззеркалки и компакты не рассматривал, т.к. примерно сравнимые с аналогичными зеркалками аппараты стоят совсем разных денег (могу ошибаться, "где-то, когда-то, что-то видел/слышал/читал"). Так же, для зеркалки никона/кэнона проще найти объективы и акссессуары (на замену, на вырост и т.д.), по этому не рассматривал и других производителей зеркалок...

Несколько вариантов, которые присмотрел, в порядке убывания "желаемости":
1. Canon 70D kit 18-55 is stm (59тыр) - кажется самым подходящим с т.з. "на вырост"
2. Canon 760D body (46тыр) + Tamron 18-200mm F3.5-6.3 Di II VC (18тыр) - насколько понимаю, "средняя", но "свежая" тушка и оптимальный объектив из ассортимента днс.
3. Canon 700D kit 18-135 is stm (55тыр) - самое оптимальное по "цена-возможности" и "все и сразу", сразу неплохой зум "из коробки", но модель старовата, насколько я понимаю.
4. Canon 1200D kit 18-135 is (34тыр) - бюджетненько (в списке только потому, что "лег в руку" и для обозначения того, насколько ТС не сведущ в теме.. :))

+ вариант заказать в каком-нибудь интернет магазине, например Фотоспектр (fotospektr_точка_ru), Canon 70D kit 18-55 is stm (49тыр + 1300 доставка) на 8тыр. дешевле местного днс (с учетом доставки).
Но "чего-то я очкую, Славик" предоплачивать 50тыр. неизвестному мне магазину + 1* отзывы на я.маркете и ответы магазина на них настораживают...

Против никонов ничего не имею, просто у нас их в магазинах выставлено существенно меньше, а то, что смог посмотреть и потрогать - "не зашло" с т.з. тактильных ощущений... Но, я думаю, есть вариант в этом же днс-е заказать пяток аппаратов и выбрать из них один после осмотра, должны пойти на встречу...

Итого:
Нужна камера для среднестатистического обывателя, с "заделом на будщее" (не факт, что понадобится этот самый "задел", но, все-таки, приятнее и спокойнее, если он будет и при желании улучшить качество снимков не нужно будет менять весь имеющийся набор, а достаточно будет докупить нужный объектив)...
Стекло - в идеале иметь что-то универсальное, чтобы не перетыкать объектив ради зума - сфоткал человека рядом, тут же сфоткал "воооон ту красотень" где-то там, вдалеке и т.п.
По функционалу и "наворотам" - не могу судить, что нужно, а что не очень - нет опыта общения с современной фото-техникой..
По бюджету - до 60тыс. "лезет", но, естественно, чем меньше - тем лучше...

И, да, купить есть возможность только в DNS / технопоинт, либо через интернет с доставкой в регион (город небольшой, специализированных магазинов нет, цены по сравнению с ДНС в других магазинах (мвдиео, корп. центр), мягко говоря, "конские").

Собственно, просьба помочь определиться и подсказать проверенные интернет-магазины, доставляющие в регионы...
Сравнивая указанные выше модели, особой разницы не увидел, да и различающиеся циферки в табличке - лишь циферки, как оно будет на деле - понятия не имею. Отсюда, расстановка в порядке "желаемости" в списке выше, обусловлена лишь пониманием того, что "чем ниже порядок модели в маркировке - тем "круче" модель (больше возможностей)" и того, что "чем выше число в пределах одного порядка в маркировке - тем "свежее" модель (более современные решения)"...
Так же, просьба подсказать, что, кроме самого фотоаппарата и сумки/рюкзака, нужно/желательно купить сразу.

Спасибо заранее!

Цитата:

от: moloqo
Canon 1200D kit 18-135 is (34тыр) - бюджетненько, нет стабилизации!

о да, вот теперь я точно видел всё, расшифровываю по пунктам: кэнон 1200д....что сказать? для начала: наличие стаба там точно такое же как в Canon EOS-1D X Mark II
18-135 is =18-135 имэдж стабилизейшн... всё ... ἀμήν

Спасибо за разъяснение. Почему-то думал, что стабилизация маркируется как STM...
Загуглил, оказалось, что это маркировка мотора...

Я бы посоветовал беззеркалку Olympus OM-D E-M10 Mark II.
https://shop.olympus.com.ru/cameras/om-d-cameras/e-m10-mark-ii.html
в любой из комплектаций.
С десятикратным китом 14-150 наиболее универсально но с дабл китом 14-42 + 40-150 тоже неплохо. Можно и просто с компактным китом 14-42. По возможностям Olympus OM-D E-M10 Mark II ничем не уступит начальным зеркалкам Никон и Кенон но при этом гораздо компактнее и просто симпатичнее.

Первый вариант наверное оптимален.
Второй - объектив 70-300 думаю Вас никак не устроит, это все таки телевик.
Третий - тушка действительно неплоха, но втором варианте тушка предпочтительнее.
Четвертый - бюджетненько, но думаю достаточно. Стаб у Кэнона в объективах, и в обозначенном он присутствует. Единственное - следящий автофокус на 750 (760) заметно предпочтительнее.

Заменили во втором варианте на Тамрон 18-200, фокусные конечно приемлемые, про картинку не знаю.

Olympus E-M10 - идеальный вариант под ваши запросы.

Не берите вы эти тяжелые зеркалки, тем более кропнутые. Они бесполезны. :)

Цитата:

от:konstantin0007
Я бы посоветовал беззеркалку Olympus OM-D E-M10 Mark II.
https://shop.olympus.com.ru/cameras/om-d-cameras/e-m10-mark-ii.html
в любой из комплектаций.
С десятикратным китом 14-150 наиболее универсально но с дабл китом 14-42 + 40-150 тоже неплохо. Можно и просто с компактным китом 14-42. По возможностям Olympus OM-D E-M10 Mark II ничем не уступит начальным зеркалкам Никон и Кенон но при этом гораздо компактнее и просто симпатичнее.

Подробнее

Цитата:

от: braza86
Olympus E-M10 - идеальный вариант под ваши запросы.

Не берите вы эти тяжелые зеркалки, тем более кропнутые. Они бесполезны. :)

Спасибо за советы. Посмотрел, почитал - привлекательно, нужно более детально изучить тему :) Но цена в 67тыр., конечно, заставляет задуматься...

Цитата:

от:А Морозов
Первый вариант наверное оптимален.
Второй - объектив 70-300 думаю Вас никак не устроит, это все таки телевик.
Третий - тушка действительно неплоха, но втором варианте тушка предпочтительнее.
Четвертый - бюджетненько, но думаю достаточно. Стаб у Кэнона в объективах, и в обозначенном он присутствует. Единственное - следящий автофокус на 750 (760) заметно предпочтительнее.

Подробнее

Спасибо, примерно так и думал. Про объектив во втором варианте не заметил минимальное фокусное расстояние (оно ведь так называется?), убираем его из списка, заменить получается (из того, что предлагает днс) только на Tamron 18-200mm F3.5-6.3 Di II VC (18тыр)

По хорошему, из представленного списка я бы рассматривал всерьёз только первый вариант 70Д+ 18-55 ИС и последний 1200Д+18-135ИС. Конечно, варианты с СТМ были бы предпочтительней.
Первый вариант - это в случае твёрдого намерения стать фотолюбителем, а последний - камера для "съездить в отпуск" и "пофотать" девчонок на "пати".
Из допов на первые месяц-два-четыре нужна исключительно только быстрая флешка на 32ГБ и картреадер ЮСБ 3.0. Также желателен не самый старый комп с нормальным монитором и - само собой -желание учиться, на курсах или найти видеокурсы (типа, от Эдуарда Крафта "Композиция и цвет в фотографии" и что-нибудь по настройкам фотоаппарата, последних видеоуроков полно на юТубе), в которых есть задания для самостоятельного выполнения.

Цитата:

от: konstantin0007
Посмотрел, почитал - привлекательно, нужно более детально изучить тему Улыбка Но цена в 67тыр., конечно, заставляет задуматься...

67 т.р. это за комплект с стеклом 14-150. Вы можете и дабл кит за 60 т.р. взять. а можете ограничиться китом 14-42 за 50 т.р. По фокусным 14-42 аналогичен китовому стеклу 18-55 у полтора кроповых камер и к тому же он очень компактен.
Вот тут можно оценить и сравнить размеры камер и объективов
http://camerasize.com/compact/#633.409,469.377,ha,t
Гляньте, там вверху есть кнопочки позволяющие поворачивать камеры в фас и профиль.

По большому счету зеркалка выигрывает только более удобным хватом за счет наплыва под пальцы и большим размером в целом. Это актуально для многочасовой профессиональной съемки но в домашних условиях совсем наоборот - черная громадина зеркалки с большим объективом чаще будет пылиться на полке из за своих размеров тогда как компактную зеркалку вы с большим удовольствием будете брать на разные мероприятия. Кстати именно система олимпус обладает наиболее обширным списком сменных объективов, вспышек и других аксесуаров.

зачем вкладывать именно такую сумму впустую?возьмите за пятьтыщщь мыльницу в ломбарде или на барахолке местной.
вам делать чтоли нечего больше?
какието хваты афтофокусы даблкиты/наплывы пот пальцы)))?ну не чушь ли несусветная?зачем вам палить деньги на ерунду?будьте независимей!
лучше счет ребенку откройте в банке и положите эту сумму туда.

к Oly E-M10 в сравнение - сопоставление просится Sony A6000.
Также можно смотреть https://www.dpreview.com/reviews/2016-roundup-interchangeable-lens-cameras-500-900/11 - обзор камер с сменной оптикой до 900$ (Ваш сегмент как я понял), где выводятся лучшие по "баллам"...

https://www.dpreview.com/reviews/2016-round-up-interchangeable-lens-cameras-under-500/10 - около 500$

Цитата:

от: braza86


Не берите вы эти тяжелые зеркалки, тем более кропнутые. Они бесполезны. :)

просто феерическое заявление

Цитата:

от:moloqo
Спасибо, примерно так и думал. Про объектив во втором варианте не заметил минимальное фокусное расстояние (оно ведь так называется?), убираем его из списка, заменить получается (из того, что предлагает днс) только на Tamron 18-200mm F3.5-6.3 Di II VC (18тыр)

Подробнее

В эти деньги я бы предпочел родной от CANON EF-S 18-135.

как кэнонист проагитирую за зеркалки кэнон,
во первых: это вообще самая доступная по цене система,ни среди зеркальных, ни среди беззеркальных систем, доступнее нет НИЧЕГО.
во вторых сразу в коробке лежит вполне хороший рав конвертер, поэтому вас не должен волновать вопрос "как там внутрикамерный джпег?"
ЛЮБЯ (по цвету, контрасту и тд) картинка в конвертере делается на счёт"раз"
"долгоиграющие "аккумуляторы и удобные корпуса идут сюда бонусом(это практически любые зеркалки)

ну а "простых" и "устаревших", моделей бояться не стоит, поверьте, возможностей 1200 д, вам хватит на многие годы, если хочется покомпактней то 100д,
"стартовое" стекло берите 18-55(лучше стм)и это кстати ЕДИНСТВЕННЫЙ объектив еф-с который стоти взять, в пару к нему телевик какой нибудь(даже почти бесплатный еф 75-300 вполне себе хорош), он же сгодится на первых порах как портретник

всякие тамроны 18-200 однозначно не рекомендую, за эти деньги лучше 18-55+ телевик

Цитата:

от: braza86
Olympus E-M10 - идеальный вариант под ваши запросы.
Не берите вы эти тяжелые зеркалки, тем более кропнутые. Они бесполезны. :)

Кропнутые зеркалки типа 100Д, д5600 лишь немного тяжелее чем Олик 10-2, который вовсе не такой легкий как вам кажется ( 390 г с акку).

Вот АЙ-фон..может быть староват... от сюда видимо и так хорошо разбираетесь что старое..или нестарое..))))
фотоаппарат !!! НИКОГДА!!!
Canon 700D kit 18-135 is stm (55тыр) - самое оптимальное по "цена-возможности" и "все и сразу", сразу неплохой зум "из коробки", но модель старовата, насколько я понимаю. ещё раз это не Ай Фон..))

Цитата:

от:my-ilich
Вот АЙ-фон..может быть староват... от сюда видимо и так хорошо разбираетесь что старое..или нестарое..))))
фотоаппарат !!! НИКОГДА!!!
Canon 700D kit 18-135 is stm (55тыр) - самое оптимальное по "цена-возможности" и "все и сразу", сразу неплохой зум "из коробки", но модель старовата, насколько я понимаю. ещё раз это не Ай Фон..))

Подробнее

Дело не в том, что староват, а как я понимаю системе автофокуса.
Если автофокус не в приоритете (сомнительный постулат), то особой разницы между 750(760) и 700 наверное нет.

Фотографию делает не тушка и даже не объектив. Фотографию делает свет, цвет, композиция, момент, ситуация.
Поэтому считаю, что при жестком бюджете стОит взять камеру подешевле с китовым объективом и к ней ещё вспышку.
Вспышка поможет и в сумерках и ярким летним днем.