Перспектива, ГРИП, и проч.

Цитата:

от:Mirdita Havlar
Знаете, мне уже в клубе надавали по мордасам, уверяя, что в видоискателе и в кадре я вижу совсем не то, что видят другие. Так что "подчеркнутость" перспективы оценивайте сами. Я этим обстоятельством пользуюсь уже 25 лет, а здесь меня начали удеждать, что нельзя верить собственным глазам. Более на подобные провокации не поддамся. Я Вам желаю удачи... и терпения.

Подробнее

По мордасам Вам давали верно. А Вы к тому же и лжец. Ни в одной из трех ПЕРСПЕКТИВА-Х никто не уверял Вас, что в видоискателе и в кадре Вы видите не то, что видят другие. А когда Вам предложили вычислить с точностью до 0,1 мм куда и насколько Вы сдвинули камеру при съемке, Вы гордо заявили, что руки у Вас каменные, поджали хвост и трусливо сбежали. М;;;;

Ещё раз показываю, как меняется перспектива при неизменном масштабе ближнего плана, разными объективами с разных точек съёмки:

http://cyber.miem.edu.ru/~rezdm/4fotoru/perspective.jpg
http://cyber.miem.edu.ru/~rezdm/4fotoru/persp.jpg

Стороны в данном вопросе никогда не договорятся и вот почему: перспектива в жизни, как она есть НЕ ЗАВИСИТ ОТ ФОКУСНОГО РАССТОЯНИЯ ОБЪЕКТИВА. Она остается неизменной даже если у нас совсем нет камеры. А вот передача этой самой перспективы на фотографии, а вернее, ее проекция на плоскость очень даже зависит. Только нужно рассматривать в каждом случае полный кадр, а не кропить куски, как это делают Уважаемые! Но тем не менее, он по-своему правы, когда утверждают, что в данном случае перспектива зависит от расстояния до объектов и точки съемки. ЭТО ТАК! Но почему я настаиваю на другой трактовке. Да потому что мы достоверно не знаем ни расстояния до объекта, ни точки съемки. Последняя может быть вообще любой. А известны нам в этом вопросе две вещи: необходимый масштаб переднего и заднего планов и фокусное расстояние объектива. Давайте все-таки оперировать теми данными, которые нам известны! Вы не будете елозить по земле, вымеряя расстояния до объектов, подставляя их в формулу и находя широту и долготу точки съемки. И переместившись в эту точку, подбирать фокусное расстояние, чтобы в кадр влезло все необходимое. Согласитесь, что это не логично! Зато зная необходимый масштаб переднего и заднего планов, Вы без труда подберете фокусное расстояние и встанете в ту точку, из которой увидите кадр таким, каким задумали! Мы вроде бы не математики а фотографы?! Так давайте рассуждать как фотографы!

Дело в том, что "рассуждая как фотографы" мы должны думать не о "масштабах переднего и заднего плана" вообще, а о соотношении размеров и взаимном расположении в кадре _конкретных_ объектов этого самого переднего и заднего планов. И вот здесь нам уже никакой объектив не поможет, а только ноги и голова. Увы.

PS: Может быть всё-таки кто-то догадается разделить в этих спорах "передачу перспективы" и "передачу пространства"? Объективы, вообще-то отвечают именно за второе, а ноги -- за первое.

Цитата:

от:Вл@димир
PS: Может быть всё-таки кто-то догадается разделить в этих спорах "передачу перспективы" и "передачу пространства"? Объективы, вообще-то отвечают именно за второе, а ноги -- за первое.

Подробнее

Э, перспектива делает плоскость пространством. Разве нет? :)

Я не читал ваших ранних топиков по этой теме, вот что я вам могу предложить как пищу для разговора: Посмотрите на объективы 24мм 50мм 135мм те что со шкалой ГРИП. Вот что я заметил так это именно шкала РАССТОЯНИЙ на которую накладывается шкала диафрагм. На мой взгляд стоит учитывать мин. дистанцию фокусировки объективов, макрушником снимали на средних/дальних дистанциях? у моего там ни в какую зависимость не укладывается.

Цитата:

от:YD
Стороны в данном вопросе никогда не договорятся и вот почему: перспектива в жизни, как она есть НЕ ЗАВИСИТ ОТ ФОКУСНОГО РАССТОЯНИЯ ОБЪЕКТИВА. Она остается неизменной даже если у нас совсем нет камеры. А вот передача этой самой перспективы на фотографии, а вернее, ее проекция на плоскость очень даже зависит. Только нужно рассматривать в каждом случае полный кадр, а не кропить куски, как это делают Уважаемые! Но тем не менее, он по-своему правы, когда утверждают, что в данном случае перспектива зависит от расстояния до объектов и точки съемки. ЭТО ТАК! Но почему я настаиваю на другой трактовке. Да потому что мы достоверно не знаем ни расстояния до объекта, ни точки съемки. Последняя может быть вообще любой. А известны нам в этом вопросе две вещи: необходимый масштаб переднего и заднего планов и фокусное расстояние объектива. Давайте все-таки оперировать теми данными, которые нам известны! Вы не будете елозить по земле, вымеряя расстояния до объектов, подставляя их в формулу и находя широту и долготу точки съемки. И переместившись в эту точку, подбирать фокусное расстояние, чтобы в кадр влезло все необходимое. Согласитесь, что это не логично! Зато зная необходимый масштаб переднего и заднего планов, Вы без труда подберете фокусное расстояние и встанете в ту точку, из которой увидите кадр таким, каким задумали! Мы вроде бы не математики а фотографы?! Так давайте рассуждать как фотографы!

Подробнее

Ну вот я рассуждаю, как фотограф. И мои учителя так-же рассуждали. Ножками подобрал место, где встать - и тем самым сорганизовал перспективу. А после этого подбором фокусного откадрировал пространство согласно замыслу.
А Вы рассуждаете, как киношник. Согласно сценарию слепили декорации, определили, какую перспективу надо строить, из этой перспективы и декораций определились с фокусным. Потом в кадре туда-сюда поелозили актерами, подобрали им место. Всё. Мотор!

Цитата:

от:Бретер
Ну вот я рассуждаю, как фотограф. И мои учителя так-же рассуждали. Ножками подобрал место, где встать - и тем самым сорганизовал перспективу. А после этого подбором фокусного откадрировал пространство согласно замыслу.

Подробнее

А натюрморт Вы как будете снимать? Тут уж нужно заранее знать перспективу кадра и строить "декорации" сообразно задумке. А съемка людей? Пожалуй, Ваша методика годится разве что для пиззяжей, хотя, с математической точки зрения она выглядит более правильно.

Цитата:

от:YD
Цитата:

от:Бретер
Ну вот я рассуждаю, как фотограф. И мои учителя так-же рассуждали. Ножками подобрал место, где встать - и тем самым сорганизовал перспективу. А после этого подбором фокусного откадрировал пространство согласно замыслу.

Подробнее

А натюрморт Вы как будете снимать? Тут уж нужно заранее знать перспективу кадра и строить "декорации" сообразно задумке. А съемка людей? Пожалуй, Ваша методика годится разве что для пиззяжей, хотя, с математической точки зрения она выглядит более правильно.

Подробнее

Натюрмортами у меня дочка занимается. Так она сначала композицию выстраивает, свет налаживает, а потом полчаса штативом туда-сюда елозит. После - как по маслу. Оптику пару минут меняет туда-сюда, пять минут меня ругает - ставит зум и снимает. Съемка людей - так она разная. Если портрет - бывает, убегаешься взад-вперед, пока снимешь. Репортаж - так тут не до перспективы. Успеть бы снять. И все равно точку съемки подбираешь. И даже "Я с Васей на фоне Коллизея" по-разному снять можно. Один вариант - "Вася! Стань тут и не моргай! Народ, не суетитесь, не мешайте! Вася! Снимаю! Ой, Вася, а чё мы с тобой такие мелкие? И Коллизею не видно почти, тока две арки."