Переименование улиц по всей стране

Да по фигу мне на анализ. Человек делает свои выводы основываясь на своих представлениях о происходящем там, где он не мог быть свидетелем......

Ой не могу!!!
Бугога, бугогашеньки!!!
По полу катаюсь и ножками дрыгаю!!!
Да мы ВСЕ так делаем!!!
;)

Цитата:

от: NikN
А как вами будут прокомментированны балы в блокадном Ленинграде с пирожеными?

Про то, как диабетик Жданов жрал пирожные слышали наверно все.
http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BE%D0%B1%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%8F_%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2

Гораздо меньше людей знает, что Жданову в блокадный Ленинград самолётами доставляли персики из Партизанского края, т.е. из Псковской и Новгородской областей в период с октября 41-го по август 42-го.
Партия приказала - и новгородские партизаны вырастили персики, ничего особенного.
http://actualhistory.ru/blockada-myth

Но вот балы - это что-то новое.

Цитата:

от: Юрий Трубников
А как же фраза:" Если погибну - считайте меня коммунистом!"??

Это имело прямой смысл. Ведь многие бойцы подавали заявления на вступление в ряды коммунистической партии и могли не дожить до этого светлого момента - погибнуть в бою. Именно поэтому они просили считать себя коммунистами.
Возвращаясь к ранее обсуждаему замечу, что революционерами были многие, но не все из них были большевиками. Революционер - это род политической деятельности, но не партийность. Например, ими были анархисты, эсеры, кадеты, большевики, тот же Кастро и Че Гевара. А вот Вы, например, могли не быть революционером (в силу давности происходивших событий), но вполне стать коммунистом, вступив в ряды КПСС. Кстати, в советское время в партию вступали уже не столь по идеологическим соображениям, а для продвижения по служебной лестнице. Например, как можно было стать директором завода не будучи коммунистом? Или как можно было назначить министром не коммуниста? А там ещё и своя иерархия - член Политбюро и т.д. То есть, партийность (и звание коммунист) открывали широчайшие возможности для карьеры. Правда, и спрашивали с коммунистов строже. Это сейчас можно писать жалобы пачками по поводу плохой работы чиновников или организаций. А раньше достаточно было одной жалобы в райком или обком и "процесс пошел". Ну, а если на Съезд КПСС написать, то вообще дела решались моментально. Многие так реально в неделю получали квартиры после десятилетий ожидания в очереди. Такие вот волшебные слова "коммунист" и "коммунистическая партия".

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Про то, как диабетик Жданов жрал пирожные слышали наверно все.
http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BE%D0%B1%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%8F_%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2

Гораздо меньше людей знает, что Жданову в блокадный Ленинград самолётами доставляли персики из Партизанского края, т.е. из Псковской и Новгородской областей в период с октября 41-го по август 42-го.
Партия приказала - и новгородские партизаны вырастили персики, ничего особенного.
http://actualhistory.ru/blockada-myth

Но вот балы - это что-то новое.

Подробнее

Про пероженные я смотрел пару недель назад док. фильм по первому, а про бал читал воспоминания одного блокадника в такой толстой книжке, забыл название, она была к юбилею снятия блокады напечатана с кучей фотографий, воспоминаний блокадников и писем... Очень грустная книга...
П.С. Бал был новогодний помоему.

Цитата:

от:NikN
Про пероженные я смотрел пару недель назад док. фильм по первому, а про бал читал воспоминания одного блокадника в такой толстой книжке, забыл название, она была к юбилею снятия блокады напечатана с кучей фотографий, воспоминаний блокадников и писем... Очень грустная книга...
П.С. Бал был новогодний помоему.

Подробнее

Вы верите всему, что говорят на первом? ;)

Ну а насчёт бала - просто как Вы представляете его в своём воображении? Директора заводов в чёрных смокингах и изысканые комсомолки в бальных платьях? И среди них Золушка - передовик производства...

Для начала- Ходынка. погуглите сколько жертвы было на его коронации
далее -война им развязанная.
"связи с этими событиями, тогдашние юмористы переделали слова гимна следующим образом:

Боже, Царя возьми
Намъ Онъ не нуженъ
въ лобъ Онъ контуженъ
Японцами…
благодарные современники"
Борьба с современным языков выражаясь экстремизмом
" 3 дня суда без адвоката (он назывался для порядку военно-полевым) и в петлю, в связи с этим в прессе того времени возник мем «Столыпинский галстук». Итого за совсем немножко самых вредных и заебавших градоначальников, министров и князей — перевешали простых людей немеряно"
а ещё уголовно наказуемы были преступления против веры. это не в храме попеть как подумать можно. а просто из православие уйти, например, в другую религию. уголовное наказание было и для того кто уходит и, более суровое, для тех кто его принял.

Цитата:

от:Vlad40
Это имело прямой смысл. Ведь многие бойцы подавали заявления на вступление в ряды коммунистической партии и могли не дожить до этого светлого момента - погибнуть в бою. Именно поэтому они просили считать себя коммунистами.
Возвращаясь к ранее обсуждаему замечу, что революционерами были многие, но не все из них были большевиками. Революционер - это род политической деятельности, но не партийность. Например, ими были анархисты, эсеры, кадеты, большевики, тот же Кастро и Че Гевара. А вот Вы, например, могли не быть революционером (в силу давности происходивших событий), но вполне стать коммунистом, вступив в ряды КПСС. Кстати, в советское время в партию вступали уже не столь по идеологическим соображениям, а для продвижения по служебной лестнице. Например, как можно было стать директором завода не будучи коммунистом? Или как можно было назначить министром не коммуниста? А там ещё и своя иерархия - член Политбюро и т.д. То есть, партийность (и звание коммунист) открывали широчайшие возможности для карьеры. Правда, и спрашивали с коммунистов строже. Это сейчас можно писать жалобы пачками по поводу плохой работы чиновников или организаций. А раньше достаточно было одной жалобы в райком или обком и "процесс пошел". Ну, а если на Съезд КПСС написать, то вообще дела решались моментально. Многие так реально в неделю получали квартиры после десятилетий ожидания в очереди. Такие вот волшебные слова "коммунист" и "коммунистическая партия".

Подробнее

1 У меня матушка рассказывала о том как они убрали непорядочную начальницу. написали в газету письмо от коллектива. вышла статья. пошли проверки. начальницу сняли нафиг. чем не гражданское общесво
2 получается что коммунист -слово многозначное. тут и тру коммунисты, убеждённые и идейные. Знаю я профессора одного с горящим взором он ездил по деревням и просвещал работяг в совхозах о достижениях научной философии. и при демократах, кстати, убеждёны коммунистом остался
а были те кто вступал по необходимости - то в коммунисты, то в демократы -капиталисты, то ещё в какую партию которая у власти.

Цитата:

от:_Георгий_
1 У меня матушка рассказывала о том как они убрали непорядочную начальницу. написали в газету письмо от коллектива. вышла статья. пошли проверки. начальницу сняли нафиг. чем не гражданское общесво
2 получается что коммунист -слово многозначное. тут и тру коммунисты, убеждённые и идейные. Знаю я профессора одного с горящим взором он ездил по деревням и просвещал работяг в совхозах о достижениях научной философии. и при демократах, кстати, убеждёны коммунистом остался
а были те кто вступал по необходимости - то в коммунисты, то в демократы -капиталисты, то ещё в какую партию которая у власти.

Подробнее

Те, которые сначала в коммунисты, а потом в демократы и капиталисты - это ренегаты и предатели. Они предали не столь партию и сами идеалы, а самих себя. Я знал одного такого, который просрал истратил огромную сумму денег из бюджета многомиллионного города на тру-ля-ля и его за это отругали на самом верху. Он бросил партийный билет со словам, что он больше не коммунист. Но плохо стало без спец. пайка без льгот и прочего и он повинился и вступил вновь в ряды родной партии. Правда он и второй раз предал партию, когда изменилась политическая ситуация в стране. Ну, да Бог ему судья. Знаю я коммунистов, которые вступали в партию без фанатизма не "во имя большого, чистого и светлого", а для того, чтобы жить и трудиться на благо страны, строить её, восстанавливать после разрухи, показать, что мы - СССР - сильная страна. Видел я и фанатиков, которые ораторствовали на трибунах и съездах, выступали в колхозах, совхозах и прочих конференциях, обучали будущую партноменклатуру в ВПШ (высшей партийной школе). Но реального труда они не творили.

Цитата:

от:Vlad40
Вы отличаете понятия слов революционер и коммунист? Судя по всему вы вообще не в теме кто из них что. Революционерами были даже НЕ большевики. Как и не все коммунисты были революционерами. Академик Чаломей или Миллионщиков никогда не были революционерами, но они были коммунистами. Так почему вы считаете, что их именами нельзя называть новые улицы в городах? Ваша логика ох как хромает

Подробнее

У меня с логикой всё в порядке. А вот вы похоже ситуацию упрощаете и не учитываете многозначность терминов.
Слово коммунист используется и использовалась по разному. мне представляется заслуживающей внимания точка зрения, что коммунисты в начале ссср, многие из которых были революционерами, как раз коммунизмом и был. то же что последовала позже было отклонением от первоначальных идей. Что привело в 60-70 годах к смене системе ценностей и формированию советского общества потребления. стало престижно самому материально жить. граждане стали заботиться не о строительстве нового мира, а о том что бы дома был хороший магнитофон и телевизор и одеться получше.

Говорить о жестоких кровавых революционеров как минимум пошло. как показали давнем давно исследователи( см например Эриха Фромма) любая сила находясь в борьбе с предыдущей занимается разрушением. Вспомним современную Россию. с чего она началась: развал ссср, остановка заводов, невыплата зарплат по много месяцев, падения производства - где то в разы а где то на порядки, падения уровня жизни-к 1995 средний достаток 30% от уровня 90 года. реально большинство людей жило ещё хуже т к это среднее а не меридиана и тут нет учёта колоссального неравенства. 1993 год- Растрелли дома советов из танков. расстреливали демократы замечу. рейтинг президента Ельцина в результате его правления упал с 80% до 3 %. а далее случается чудо. Он выигрывает выборы и опять оказывается у власти. Это не мешает называть его именем университеты и даже главную улицу города.
И думаю если почитать –выйдет очень немаленькое количество жертв реформ. Работал дядя Вася на заводе. Кормил семью. Завод закрыли, зарплату не заплатили. Кормить детей нечем. А они кушать просят. А тут реклама –ммм и хоппер инвесты всякие. Дядю Васю вовлекают в аферу и он вкладывает единственное что у него есть- квартиру. Которой и лишается. Жена от него уходит. После такого провала по всем фронтам он начинает пить. И оканчивает свою жизнь бомжам умевшем в канаве после того как допил последнюю упаковку средства для мытья окон. Считаю, что его жертвой режима можно считать точно также как и того кто был расстрелян злым Сталиным.
На Ельцина сейчас него смотрят как на радикальный реформатора общественно-политического и экономического устройства России. И поэтому ему такое прощают. Глава гос-ва не выступает с разоблачением культа, а правозащитники не создают музей, как например, расположенный недалеко от моего города музей советских политических репрессий. Да и сам он говорил о успешной борьбе с коммунистами как о главном достижении жизни. Горбачёв кстати, в интервью тоже сказал, я ссср развалил, но главное - это то что систему удалось уничтожить.
Вначале борьба идёт со старым. Потом возможно создание нового. В СССР это была ликвидация безграмотности, массовая электрификация, огромные стройки по всей стране.. Которой занялись те же самые революционеры… Тогда же можно наблюдать и расцвет в культуре. Вспомяните новые направления которые расцвели в поэзии и живописи в 20тые годы.

Спорить же являлись ли коммунистами меньшевики и прочее- буквоедство. Чисто терминологический спор. На который я не хочу тратить своё время.

Ps. Ах да. Забыл. С Ельцина то спрос построже будет. Права человека и превознесение ценности любой отдельной жизни появились уже во второй половине 20 века. Ещё в его начале происходили публичные казни на которые собирался народ как на развлечение. А когда в США газета написала, что СССР отправляет в космос собачек которых вернуть не сможет –она написала письмо о недопустимости жестокого обращения с собачками; и предложило –коли надо отправить кого-то в космос, то в её городе есть сколько угодно негритят которых отправлять не жалко. Иные временна- иные нравы. И осуждать тех кто жил в них за то что они не соответствуют критериям нашего времени- глупо. Да что другие времена- даже сейчас, в новостях недавно проходило – мусульманин убивает жену, за что его штрафуют. Нету в рамках страны этой арабской понятия о ценности о равенстве людей и о том что убийство –это самое страшное преступление. Поэтому его не отправляют в тюрьму а просто штрафуют. Причём штраф за убийство женщины в два раза меньше.

В рамках каждой культуры своя логика есть. Живёт христианин в средние века. Половина родственников и соседей от чумы умерли. Везде трупы. Вшей почитают как господень знак святости. Небрежение телом похвально. Некоторые моются за жизнь всего 2-3 раза. Не зря христиане придя к власти одним из первых своих дел сделали разрушение римских бань .
Христианин верит что главное- это жизнь вечная после смерти. Вечная. А не 30 лет на земле(продолжительность средней жизни те времена). Которые могут быть оборванны в любой момент. Да и даже если не оборваны- жизнь обычного человека в средние века вряд ли можно завидной назвать. У них даже канализации не было. Содержимое ночных ваз выбрасывали через окошко. И оно текло по улицам городов. Тогда ходули и обувь на платформе имели реальную полезность. Град земной. Град небесный. Раскаянье за грехи. Мечта о рае как о месте в котором можно наконец то поесть досыто- это даже нашло отражение в искусе. В раю людям видалась еда
Надо понимать внутреннюю логику. Что средневековья, что времён революции. А не судить о них с позиции ценностей современных –которые человеку тому чужды были. Да возьмите журнал обычный. И почитайте. Многие слова житель России 100 лет над просто бы не понял. И эквивалентов в его языке для них не было.