Переименование улиц по всей стране

Наведено темой о волгограде. но хотелось бы обсудить шире

Цитата:

от:Vlad40
Не грех напомнить, что волна переименований улиц и городов в России началась в связи с отречением России от социалистического прошлого. Так, например, были возвращены исторические названия улицам Тверская, Мясницкая, городам - Екатеринбург, Санкт-Петербург и т.д. При этом никто не переименовывает города и улицы в имена бывших революционеров и тиранов.

Подробнее

Забавная логика у таких сторонников. В революционеров -нельзя. а вот в царей которые кровь проливали -можно.

У нас в городе много чего переименовали. с лозунгом- из уважения к истории.
правда само переименование является зачастую неуважением -ведь улица была, подчас, болью часть своего существования -улицей Орджоникидзе.Для нынешних жителей это именно улица Орджоникидзе. Те кто привыкли называть её иначе- давно умерли. многие улицы хранили названия с первой половины века двадцатого.
Идём дальше- часть улиц была построена во времена СССР. Пермь за эти 70 лет увеличила своё население на порядок и в разы увеличило площадь. Если возвращать название царские данные при царях (ул екатерининская например), то было бы справедливо и вернуть название историческое, например, проспекту Сталина... При котором, кстати, город такое развитие имел которое при царицах и не снилось.

мы ведь из исторический справедливости исходим да? а не из того что царь был такой замечательный, при нём уровень жизни в России был самый высокий в мире, в космос первого человека отправили, электрификацию страны провели, безграмотность ликвидировали и тп..

ps. у меня родственница 3 года в Перми не живёт. приехала в гости. я ей адрес называю и как пройти рассказываю- она говорит "не понимаю. у вас все названия новые". до этого всю жизнь в Перми прожила..

Цитата:

от:_Георгий_
Наведено темой о волгограде. но хотелось бы обсудить шире



Забавная логика у таких сторонников. В революционеров -нельзя. а вот в царей которые кровь проливали -можно.

У нас в городе много чего переименовали. с лозунгом- из уважения к истории.
правда само переименование является зачастую неуважением -ведь улица была, подчас, болью часть своего существования -улицей Орджоникидзе.Для нынешних жителей это именно улица Орджоникидзе. Те кто привыкли называть её иначе- давно умерли. многие улицы хранили названия с первой половины века двадцатого.
Идём дальше- часть улиц была построена во времена СССР. Пермь за эти 70 лет увеличила своё население на порядок и в разы увеличило площадь. Если возвращать название царские данные при царях (ул екатерининская например), то было бы справедливо и вернуть название историческое, например, проспекту Сталина... При котором, кстати, город такое развитие имел которое при царицах и не снилось.

мы ведь из исторический справедливости исходим да? а не из того что царь был такой замечательный, при нём уровень жизни в России был самый высокий в мире, в космос первого человека отправили, электрификацию страны провели, безграмотность ликвидировали и тп..

ps. у меня родственница 3 года в Перми не живёт. приехала в гости. я ей адрес называю и как пройти рассказываю- она говорит "не понимаю. у вас все названия новые". до этого всю жизнь в Перми прожила..

Подробнее

Выдернув абзац из контекста целой ветки вы потеряли суть того, о чём я пишу. Кстати, а почему Вы решили. что ул. Тверская - это название кровавого царя? Равно как и Мясницкая или Никитский бульвар? Мы же не говорим про красного террориста Войкова, который растрелял всю царскую семью вместе с малолетним цесаревичем. прислугой и врачом... А ведь именем Войкова названа станция метрополитена в столице.

К тому же, я сам был против переименования ул. Горького в улицу Тверская. Но так уж сложилось, что Тверской она была уже задолго до рождения и Алексея Пешкова и его предков.
И, если честно, то мне не понятен ваш пост. Против чего Вы пытаетесь высказаться и что показалось Вам крамольным в моей ветке о переименовании Волгограда в Сталинград или в Царицын? Где кровавые мальчики цари?

p.s. А я вот до сих пор не знаю где находится станция метро Театральная, но знаю где площадь Свердлова. не знаю станции Китай-Город, но знаю площадь Ногина. И как теперь быть? Я потихоньку стараюсь привыкать и даже приучать себя, что Большой Театр был там задолго до рождения Свердлова и появления метрополитена, а Ногина ну никак нельзя сравнить с исторической частью города Китай-Городом.

из сообщения начального которое в этой ветке и обсуждается. сообщение у Вас не такое большое. смысл я копирование его не изменил. просто акцентировал внимание на конкурентном аспекте. том который меня интересует. Вы сами ведь написали -в коммунистов не переименовывать. Всех коммунистов. В Т Ч и создавших, например, мощную военную промышленность на урале(и конкретно в моём городе- Перми), которая в частности сыграла в великой отечественной не последнюю роль.
на счёт человека убившего царя -называя его террористом вы лишь показывайте свою предубеждённость. А уж сколько человек из за убитого им Николя погибли- в т ч и невинных детей..

а что вы не знаете названий- вы подтвердил этим мой тезис и это больше к тому что переименовывать не стоит. это всё равно что предложить у Вас отключить дома свет и Вы бы стали говорить -сталось потихоньку привыкнуть к освещению свечами..

На счёт же царских названий- не обязательно что бы имя было непосредственно царя/царицы-как с нашей улицей Екатерининской. это может быть и например наша же улица кого та из монархистов. или допустим связанная с религией- явлением тоже не однозначным. РПЦ переименования подержала. но тут могут придти язычники и потребовать что бы в тарных городах вернули языческие названия.Будем ходить по "проспекту Сварога" ;-)

Каких таких мальчиков Николай убил? Вы путаете конкретное убийство с некоей абстракцией...

Могу согласиться с тем, что улицы с именами большивиков можно оставить, но только те которые при них построины или до того не имели смысловой или исторической нагрузки.

Цитата:

от:_Георгий_
из сообщения начального которое в этой ветке и обсуждается. сообщение у Вас не такое большое. смысл я копирование его не изменил. просто акцентировал внимание на конкурентном аспекте. том который меня интересует. Вы сами ведь написали -в коммунистов не переименовывать. Всех коммунистов. В Т Ч и создавших, например, мощную военную промышленность на урале(и конкретно в моём городе- Перми), которая в частности сыграла в великой отечественной не последнюю роль.
на счёт человека убившего царя -называя его террористом вы лишь показывайте свою предубеждённость. А уж сколько человек из за убитого им Николя погибли- в т ч и невинных детей..

а что вы не знаете названий- вы подтвердил этим мой тезис и это больше к тому что переименовывать не стоит. это всё равно что предложить у Вас отключить дома свет и Вы бы стали говорить -сталось потихоньку привыкнуть к освещению свечами..

На счёт же царских названий- не обязательно что бы имя было непосредственно царя/царицы-как с нашей улицей Екатерининской. это может быть и например наша же улица кого та из монархистов. или допустим связанная с религией- явлением тоже не однозначным. РПЦ переименования подержала. но тут могут придти язычники и потребовать что бы в тарных городах вернули языческие названия.Будем ходить по "проспекту Сварога" ;-)

Подробнее

Вы отличаете понятия слов революционер и коммунист? Судя по всему вы вообще не в теме кто из них что. Революционерами были даже НЕ большевики. Как и не все коммунисты были революционерами. Академик Чаломей или Миллионщиков никогда не были революционерами, но они были коммунистами. Так почему вы считаете, что их именами нельзя называть новые улицы в городах? Ваша логика ох как хромает. Напомню, что волна переименований старинных улиц в имена революционеров началась ещё в первой половине 20 века. Я могу вас спросить про Кошкиных, но 100% из 100, что вы даже никогда не слышали о них и не знаете кто это такие. И, тем не менее, их именами названы две улицы в городе.
Пермь меня вообще не интересует. Наверняка там обязательно есть ул. Ленина и ул. Революции и названия улицам давались просто по мере разрастания города и застройки новых районов. Вряд ли у вас там есть улица Войкова или улица Железняка.

Цитата:

от: NikN
Каких таких мальчиков Николай убил? Вы путаете конкретное убийство с некоей абстракцией...

Это видимо это у него от вбитой советскими учебниками версией о Кровавом воскресенье. Вот только нет ни одного документа подтверждающего, что Николай II отдал приказ на расстрел демонстрантов. Да и много мутного в этой истории. Там точно также, как и нынешние оппозиционеры, провокаторы вывели людей на демонстрацию, и сами же при этом удрали, чтобы не попасть в руки жандармерии (сказывается диссидентский опыт революционера с основами конспирации).

Учитывая что они отмахнулись от народа и пошли смотреть синематограф, то исход событий неудивителен.

Цитата:

от:Vlad40
Это видимо это у него от вбитой советскими учебниками версией о Кровавом воскресенье. Вот только нет ни одного документа подтверждающего, что Николай II отдал приказ на расстрел демонстрантов. Да и много мутного в этой истории. Там точно также, как и нынешние оппозиционеры, провокаторы вывели людей на демонстрацию, и сами же при этом удрали, чтобы не попасть в руки жандармерии (сказывается диссидентский опыт революционера с основами конспирации).

Подробнее

Не хотел, но добавлю историю о попе Гапоне, двойном агенте. Гы, эта сволочь подставила людей под срельбу, а сама скотина свалила за бугор. Правда, вернувшись на родину популярность не сыскала и окончила земной путь в крепких объятиях эсеровской петли на шею. ;)

Цитата:

от:Vlad40
Вы отличаете понятия слов революционер и коммунист? Судя по всему вы вообще не в теме кто из них что. Революционерами были даже НЕ большевики. Как и не все коммунисты были революционерами. Академик Чаломей или Миллионщиков никогда не были революционерами, но они были коммунистами..

Подробнее

Тут требуется уточнение дефиниции "коммунист"! Что Вы вкладываете в понятие "коммунист"?
В Советском Союзе слово "коммунист" применялось как некое абстрактное/публицистическое обозначение борца за светлое коммунистическое будуще, которое когда-то еще настанет. Ни в каких документах термин "коммунист" не присутствовал. В стране была Коммунистическая партия, но в партбилете не было слов "Коммунист Иванов Иван Иванович", было "Членский билет"..." Члены были, коммунистов не было.
И Челомей и Миллионщиков были членами Коммунистической партии Советского Союза...

Цитата:

от:AufGang
Не хотел, но добавлю историю о попе Гапоне, двойном агенте. Гы, эта сволочь подставила людей под срельбу, а сама скотина свалила за бугор. Правда, вернувшись на родину популярность не сыскала и окончила земной путь в крепких объятиях эсеровской петли на шею. ;)

Подробнее

Я не стал этого писать, чтобы не навлечь на свою голову гнева "патриотов".

Цитата:

от:Юрий Трубников
Тут требуется уточнение дефиниции "коммунист"! Что Вы вкладываете в понятие "коммунист"?
В Советском Союзе слово "коммунист" применялось как некое абстрактное/публицистическое обозначение борца за светлое коммунистическое будуще, которое когда-то еще настанет. Ни в каких документах термин "коммунист" не присутствовал. В стране была Коммунистическая партия, но в партбилете не было слов "Коммунист Иванов Иван Иванович", было "Членский билет"..." Члены были, коммунистов не было.
И Челомей и Миллионщиков были членами Коммунистической партии Советского Союза...

Подробнее

Изначально была ВКП(б), затем стали именовать партию коммунистической. Слово коммунист также жестко привязано к партийной принадлежности, как значение слова комсомолец к ВЛКСМ или пионер к ВПО. Это своего рода обозначение принадлежности к чему-либо. Например, слово чекист не означает, что этот человек выдергивает чеку от гранаты. Так называли работников ЧК (Чрезвычайной комиссии). Слово путчист (его, кстати, тоже нет ни в одном словаре русского языка) не означает, что данный человек страдает пучением живота. Путчистами называли тех, кто присоединился к путчу. Поэтому слово коммунист, однозначно применялось именно к членам КПСС. Не имея партийного билета члена КПСС вы не имели права называть себя коммунистом, равно, как без комсомольского билета - комсомольцем, а без профсоюзного билета - членом профсоюза.
Опять-таки, построив схему в кругах эйлера Вы увидите, что не все коммунисты - революционеры, равно как и не все революционеры - коммунисты. Эти два обозначения соприкасаются в малой части. Например, не все полицейские - это юристы и не все юристы - полицейские. Но не все юристы - это прокуроры, а вот все прокуроры - это юристы.

Цитата:

от:Юрий Трубников
Тут требуется уточнение дефиниции "коммунист"! Что Вы вкладываете в понятие "коммунист"?
В Советском Союзе слово "коммунист" применялось как некое абстрактное/публицистическое обозначение борца за светлое коммунистическое будуще, которое когда-то еще настанет. Ни в каких документах термин "коммунист" не присутствовал. В стране была Коммунистическая партия, но в партбилете не было слов "Коммунист Иванов Иван Иванович", было "Членский билет"..." Члены были, коммунистов не было.
И Челомей и Миллионщиков были членами Коммунистической партии Советского Союза...

Подробнее

странно читать сообщение, так сильно похожее на бред.
Челомей и Миллионщиков идеологически должны были не быть коммунистами??
я полагаю, что нейтральное "член Компартии" можно применять к людям, из жизнеописания которых следует, что они были противниками коммунистической идеологии, или, хуже того, преступниками (в моральном смысле). В остальных случаях слово "коммунист" вполне уместно для обозначения любого гражданина, исповедующего коммунистическую идеологию, и в частности члена ВКП(б) - КПСС.

Цитата:

от:Odnako..
В остальных случаях слово "коммунист" вполне уместно для обозначения любого гражданина, исповедующего коммунистическую идеологию, и в частности члена ВКП(б) - КПСС.

Подробнее

- Так вы, батюшка, м.б. ещё и партейный?

Цитата:

от:Vlad40
Изначально была ВКП(б), затем стали именовать партию коммунистической. Слово коммунист также жестко привязано к партийной принадлежности, как значение слова комсомолец к ВЛКСМ или пионер к ВПО. Это своего рода обозначение принадлежности к чему-либо.

Подробнее

Теперь понятно, что Вы понимаете под коммунистом - это социальная маркировка.
Цитата:

от:Vlad40
Например, слово чекист не означает, что этот человек выдергивает чеку от гранаты. Так называли работников ЧК (Чрезвычайной комиссии). Слово путчист (его, кстати, тоже нет ни в одном словаре русского языка) не означает, что данный человек страдает пучением живота.

Подробнее

Веселый Вы парень!:)))
Цитата:

от: Vlad40
Поэтому слово коммунист, однозначно применялось именно к членам КПСС. Не имея партийного билета члена КПСС вы не имели права называть себя коммунистом, р.

А как же фраза:" Если погибну - считайте меня коммунистом!"??

Цитата:

от: Odnako..
странно читать сообщение, так сильно похожее на бред.

А мне как странно-то читать мычание в попытках сформулировать, что такое коммунист...
Цитата:

от: Odnako..

Челомей и Миллионщиков идеологически должны были не быть коммунистами??

А что такое идеологический коммунист? В чем его идеология?? Дайте же, наконец, определение коммуниста! Только не надо про то, что коммунист - это член компартии:))
Цитата:

от:Odnako..

я полагаю, что нейтральное "член Компартии" можно применять к людям, из жизнеописания которых следует, что они были противниками коммунистической идеологии, или, хуже того, преступниками (в моральном смысле).

Подробнее

Вот это уже первоклассный бред!:)))))))
Во всех документах применялось именно "член партии", членский билет", "партийный билет", но не было коммунистического билета!!
Цитата:

от: Odnako..
В остальных случаях слово "коммунист" вполне уместно для обозначения любого гражданина, исповедующего коммунистическую идеологию, и в частности члена ВКП(б) - КПСС.

Идеологию нельзя исповедовать! Жаль, что Вы так плохо чувствуете русский язык...

Цитата:

от: Jagdtiger
Учитывая что они отмахнулись от народа и пошли смотреть синематограф, то исход событий неудивителен.

А как вами будут прокомментированны балы в блокадном Ленинграде с пирожеными? Когда люди от голода людей ели? Или чего далеко ходить, ПЛ Курск тонет, а Пу на дачке в Сочи продолжает развлекаться...
Тему можно раскрывать и раскрывать:D

Как приятно общаться с компетентным человеком! Вы тот, кого искала вся болотная тусня! Именно вы сможете м помочь и предоставить факты того, что Путин развлекался на даче в Сочи в те дни, когда лодка тонула. Вы же тот свидетель, который это лично видел, я не ошибся?

И пущай анализ крови путина покажет за тот день с повышенным холестерином оттого, что тот смачно пирожными объедался, верно?
;)