Переход с мыльницы на зеркалку - варианты для новичка

В форуме про БЗК имеются темы практически о всех существующих камерах с примерами фото. Беззеркалки, в среднем, помедленнее зеркальных камер, но, при этом точнее - я про автофокус, причём, на хорошем свету разница в скорости сильно меньше, кроме того, БЗК лишены родовых болячек, присущих зеркалкам...

Цитата:

от: Cyberm@x
Nikon D90 - фантастическое качество по цене продвинутой мыльницы + Никкор 35 1.8 в качестве штатника - бюджет системы 16-18 тыс. р.!

В ЗАГСе, на бракосочетании старшего сына, снимали на эту фантастику - руки бы поотшибал... фантасты...

Цитата:

от:DronBM
Беззеркалки, в среднем, помедленнее зеркальных камер, но, при этом точнее - я про автофокус, причём, на хорошем свету разница в скорости сильно меньше, кроме того, БЗК лишены родовых болячек, присущих зеркалкам...

Подробнее

А вот тут поподробней, пожалуйста, про болячки зеркалок, и про болячки БЗК в сравнении тоже. :)
Тут еще и подводные камни бывают, однако.

Ну если нужна хорошая цветопередача, скорость автофокуса да еще, как вы говорите, "снимали в ЗАГСе" , о каком бюджете в 30 тыс может идти речь.

Единственная камера из всех которые я пользовал, но которую уже не производят (следовательно б.у.) с нормальной цветопередачей - это была Canon 40D обеспечивает все ваши запросы, включая цену, но как всегда нужен будет еще настоящий быстрый и точный USM, который на моей памяти очень хорошо реализован в фиксах Canon 28 1.8, Canon 85 1.8, Canon 135 2L (но последний не в бюджете, но и не обсуждается) неплох фикс 100 2.0, но тоже самое что и 85 1.8 почти...ну и плюс 40 D это кроп...соответственно либо кроп объективы...что компромисс, либо эльки...хотя да есть нормальные варианты вроде 17-55 2.8 USM но и стоит он как весь ваш бюджет...так что боюсь всетаки придется идти на компромиссы )

Да чуть не забыл добавить...как говорилось в рекламе из 90х "не повторяйте наших ошибок" просто совет, в ките удовлетворять вашим потребностям может только Canon 5д марк 2 + 24-105 4L зато сразу отличное качество снимков на выходе и полный кадр... сам сидел на кропе лет 7 витоге перешел незадумываясь, как только появились деньги, да был в долгах, был в кредитах, но ничуть не жалею потраченных денег, а что до этого было с кропом и вспоминать не хочу, сколько денег угробил на это - не представляете... а китом вы будете довольны любым, да тем же 700D но не долго поверьте...годик от силы...)

PS поверьте хочу сэкономить ваше время и деньги.

PSS либо не надо вообще связываться с зеркалом и, как уже советовали, взять просто беззеркалку вроде сони или самсунга и забыть....

Цитата:

от:Michele1977
Хм, по отзывам, хвалят А57, 65 уже меньший восторг вызывает, о 58 Сони как-то не очень отзывы, типа, уж много чего урезали.
В общем, из зеркалок Сони исключаем, остались обозначенные выше Кэнон, Никон и Петакс, + еще БЗК приличные (это какие, к примеру?). Чтоб и качество не хуже, и автофокус не тормознутый?

Подробнее

Вам советы не очень-то нужны, ибо вы настолько профан или нас разводите здесь... Я 7 лет на Сони, были и Олимпусы, ещё Самсунг-беззеркалки есть. Если вам ещё быстрее и бюджетно -Никон Д300 б/у посмотрите, а про гуано из первоначального списка звбудте, они вдвое медлительнее чем Сони.

Цитата:

от:Александр Бейч
Вам советы не очень-то нужны, ибо вы настолько профан или нас разводите здесь... Я 7 лет на Сони, были и Олимпусы, ещё Самсунг-беззеркалки есть. Если вам ещё быстрее и бюджетно -Никон Д300 б/у посмотрите, а про гуано из первоначального списка звбудте, они вдвое медлительнее чем Сони.

Подробнее

Я понимаю, конечно, что вопрошаю у Гуру фото, не все ж замечательно разбираются в этом, многие, как и я, черпают инфу из обзоров, отзывов.
В моем понимании, 1000 долларов для фотоаппарата для сугубо личного пользования = стоимость авто за 1 миллион рублей. Мож, чуть больше, но после этого авто становится уже роскошью, а не средством передвижения, эдакой ярмаркой тщеславия. Можно купить Ауди, а можно Шкоду, у которой вся техника от Ауди, да и вместительней она. Но шильдик, конечно, не престижный.
А можно купить б/у Мерседес S класса. :)
Соответственно, мне не жалко потратить примерно 1000 американских денег, чтоб улучшить качество фото по сравнению с тем Кэноном, что имею. Хочу за эти деньги нечто более-менее адекватное в этом ценовом классе. Б/у не рассматриваю.

Цитата:

от:Cyberm@x
Ну если нужна хорошая цветопередача, скорость автофокуса да еще, как вы говорите, "снимали в ЗАГСе" , о каком бюджете в 30 тыс может идти речь.

так что боюсь всетаки придется идти на компромиссы )

а китом вы будете довольны любым, да тем же 700D но не долго поверьте...годик от силы...)

PS поверьте хочу сэкономить ваше время и деньги.

PSS либо не надо вообще связываться с зеркалом и, как уже советовали, взять просто беззеркалку вроде сони или самсунга и забыть....

Подробнее

Понимаю, что профан, но, если взяв 700D, через год буду не доволен и буду желать большего, то ввиду чего беззеркалки избавят меня от желания в будущем что-то улучшить? Что за волшебные БЗК в данном бюджете?

Ну так тогда чего гадать

D700 18-55 is stm + canon 50 1.8 и все...бюджет 26-27 тыс.р. новое.

или Nikon D7100 Kit AF-S 18-55 MM F/3.5-5.6G EG II 33-34 тыс.р.

или Sony Alpha A65 + объектив 18-55 31-32 тыс.р

по мне так в среднем все одного уровня...может никон чуть по красочнее картинку даст и то с этим объективом вряд ли он раскроется...

Цитата:

от:Cyberm@x
Ну так тогда чего гадать

D700 18-55 is stm + canon 50 1.8 и все...бюджет 26-27 тыс.р. новое.

или Nikon D7100 Kit AF-S 18-55 MM F/3.5-5.6G EG II 33-34 тыс.р.

или Sony Alpha A65 + объектив 18-55 31-32 тыс.р

по мне так в среднем все одного уровня...может никон чуть по красочнее картинку даст и то с этим объективом вряд ли он раскроется...

Подробнее

Дык, и не гадаем. :) По цене есть смысл чуток переплатить за Никон 7100 в сравнении с Кэнон 700D? Или особого смысла нет? И-таки, за цену Никона можно взять Пентакс 5-II. Стоит ли? Или он ничем "средневзвешенно" не отличается от конкурентов?

Цитата:

от:Michele1977
Ага! Если б еще можно было в одном месте сравнить БЗК и зеркалки... Зеркалки почти во всех крупных сетях (набор стандартный: Кэнон + Никон, модели 1100, 650, 700 Кэнон и 3100, 5200 Никон), плюс дешевые мыльницы ценой до 7-8 тысяч типа Панасоников, Самсунга, Фуджи. Нормальных БЗК не видел нигде, мож, отсюда и мнение такое сложилось.
Поэтому, ежели есть прилично снимающая БЗК в рамках бюджета, специально поищу, чтоб в руках подержать, сравнить с зеркалкой.

Подробнее

Вы из какого города?
Может у вас есть сеть DNS, там довольно приличный выбор, во всяком случае в Красноярске в центральном их магазине все из мною перечисленного можно в руках подержать. Разве что, кроме Пентакса, они его считают экзотикой и не возят.

Цитата:

от:Макар
Вы из какого города?
Может у вас есть сеть DNS, там довольно приличный выбор, во всяком случае в Красноярске в центральном их магазине все из мною перечисленного можно в руках подержать. Разве что, кроме Пентакса, они его считают экзотикой и не возят.

Подробнее

Из Краснодара. В DNS на выходных был, выбор стандартный Кэнон 600-700 -Никон 3200-5200- 7000 (или 7100) + мыльницы. Вроде как была Сони Nex5, если не путаю.

У нас даже Соньки с полупрозрачным зеркалом стоят. Видимо от руководства магазина зависит, что они себе заказывают.

В том же DNS есть Fuji X-A1 в разделе "Фотоаппараты со сменной оптикой", думаю он подпадает под ваши требования. Особенно, если вы хотите иметь хороший jpeg напрямую из камеры. Китовый объектив достаточно хороший, лучше, чем те, что идут с зеркалками в большинстве случаев.

Для сравнения камер тоже есть ресурсы где можно сравнить фото с камер:
например imaging - resource . com (без пробелов) или dpreview.

Другой вопрос - доверять или нет.

Цитата:

от:Michele1977
Я на зеркалки смотрю, ибо понравилось качество снимков на них. БЗК либо мыльницы какие-то (что уже есть), либо ультра-зумы, что не особо нужно (как я понимаю, либо качество снимков, либо зум, два в одном если и бывает, то будет явно небюджетно). Насколько понял для себя (возможно, и ошибочно), при прочих равных зеркалки дают более качественную картинку и лучший фокус. При этом за мегапикселями не гонюсь, их сейчас и в телефонах немеряно, но качество, понятное дело, не ах. Как понимаю, 16-18 мп для практически любых снимков хватает с головой.
Нигде не встретил обзоров/отзывов в сравнении Пентакса и Кэнона/Никона указанных выше моделей. Вроде как Пентакс позиционируется как менее распространенный, но более качественный аппарат (у меня сложилось такое мнение).

Подробнее

Нет, бзк это не мыльницы и не ультразумы, это камеры без зеркала с матрицей как у зеркалок, со сменными объективами. Как правило, они габаритами меньше зеркалок, качество фото вполне сравнимо, но для очень динамичных сюжетов зеркалки в большинстве своем пока лучше. Некоторые , правда, и свадьбы, репортажи вроде снимают бзк.

Цитата:

от:Michele1977
Понимаю, что профан, но, если взяв 700D, через год буду не доволен и буду желать большего, то ввиду чего беззеркалки избавят меня от желания в будущем что-то улучшить? Что за волшебные БЗК в данном бюджете?

Подробнее

7 лет снимаю начальными зеркалками Сони, большего ничего не жду, ибо попрежнему слабое звено в связке камера-фотограф - фотограф. Конечно, если вы суперталант, и снимали мыльницей шедевры то берите сразу ФФ, ибо среди кропнутых камер за 300 и 1000 Евро разница в удобстве но не в качестве снимков.

Цитата:

от:Michele1977
Дык, и не гадаем. :) По цене есть смысл чуток переплатить за Никон 7100 в сравнении с Кэнон 700D? Или особого смысла нет? И-таки, за цену Никона можно взять Пентакс 5-II. Стоит ли? Или он ничем "средневзвешенно" не отличается от конкурентов?

Подробнее

Как и писал - вы хотите сразу учиться ездить на хорошей машине, типа Мерседес S--класса? Даже для блондинки это будетсолиднее, чем лада-калина, но вот лучше-ли она на Мерседесе ездить будет? Исходите из простого правила - берите объектив, один или два а на остаток средств камеру. Зачем вам Д7100? У меня нет камеры такого уровня, скажи мне кто - снимать не умею, но хочу такую - отговорил-бы. Тогда немного добавить и ФФ брать, а так разницы между Д3200 и Д7100 вы не увидите. ;) По снимкам конечно.

Цитата:

от: Michele1977
А вот тут поподробней, пожалуйста, про болячки зеркалок, и про болячки БЗК в сравнении тоже. :)
Тут еще и подводные камни бывают, однако.

Подробнее... Скорость зеркальных камер обусловлена применением фазового способа автофокусировки (ФАФ), сущность его сводится к косвенному измерению расстояния до объекта и изменению положения линзблока/фокусирующего элемента до предписанного для этого расстояния - как по шкале той же "Смены" поставить метраж. Точность измерений не велика, что приводит к проблемам с резкостью, когда светосильная оптика требует работы с малой ГРИП - не туда может попасть фокус, но это цветочки... Ошибка ФАФ - случайная, и, при выполнении серии снимков, можно расчитывать на попадание точно, при условии что датчики ФАФ в оптическом тракте отъюстированы, в противном случае ф/а будет фокусироваться либо дальше, либо ближе объекта, т.с., систематически, не каждая зеркплка имеет в себе средства для юстировки, и можно узнать торную тропу в СЦ. В БЗК применялся контрастный автофокус (КАФ), это процесс сродни фокусировке по матовому стеклу в фотокорах и древних (?) павильонных камерах, сводится сначала в определении направления перемещения линзблока/фокусирующего элемента, затем приближении, оценки, при перебеге - возврате, оценки... короче, после какого-то числа итераций, ф/а считает себя сфокусированным, причём, чем светосильнее оптика, тем быстрее процесс, поскольку, вся операция происходит непосредственно на фокальной плоскости (на матрице), получаем высокую точность за счёт скорости. Сейчас в зеркалках и БЗК начинают внедрять гибридный АФ (ГАФ=ФАФ+КАФ), ну, здесь у зеркалок преимуществ просто нет...

Теория однако, взял НХ300 от Самсунг из-за самой высокой скорости на кропе 1,5 из беззеркалок -(юзал НЕХ6 и Фуджи беззеркалки). Автофокус часто показывает что всё в порядке и снимок делается, но не в фокусе изображение, ну и скорость автофокуса какого-нибусь Сони А100 н--ных лет ещё не достигнута даже с лучшим стеклом - 45/1,8.

Пентакс не стоит Вам рассматривать в силу малой распространенности системы... при наличии никон/кенон можно у друзей знакомых брать вспышки/объективы на попробовать, а с пентаксом... хехе это будет проблематично.

Далее как уже писали выше: камеры в данном ценовом сегменте снимают практически ОДИНАКОВО, ну есть нюансы, но Вам на данном этапе это не суть.
Поэтому: УНИВЕРСАЛЬНЫЙ МЕТОД к которому тут приходят все новички - идите в магазин берите кенон 700Д, никон 7100, сони... какой-не-знаю, и что в руку лучше ляжет где кнопки тактильно понравятся, меню удобнее покажется - ту и берите!!!

ПыСы: в свое время я переходил с мыльницы кенон А610 на заркало и поскольку у товарища был тоже кенон и я посмотрев в магазине на меню никона и подержав его в руках понял что никон не моё я взял 500Д в чем ни разу не пожалел потом...

Точно, фактор удобства важен, хотя к меню привыкнуть можно. Я бы опирался на объектив, иначе потребуются ещё вложения.
Автору - Сони А58+ САЛ 16-50/2,8+ САЛ 55-200+ Вспышка Sony HVL-F20M. Как раз вписывается в бюджет или близко к тому.