Переход на ФФ: Canon 6D (новый) vs Canon 5D Mark II (б.у.). Помогите советом!

Друзья, очень хорошо осознаю, что сравнивать новую камеру и б.у. - это нечто типа гадания на воде, кот в мешке и всё такое, но факт в том, что выбор именно таков.

Решил перейти на ФФ. Подержал в руках Сanon 5dmii и после старой моей табакерки это было счастье!

Сейчас через Я.Маркет легко найти новые Canon 6D в районе 60000 рублей, т.е. за среднюю стоимость б.у. Canon 5dmii. Много читал про проблемы с фокусом у 6D по боковым точкам и еще какие-то страсти, в то же время полно обзоров, утверждающих, что при переходе с CROP на ФФ, разницы неискушенные любители не видят.

Т.к. выбор стоит между новой камерой и б.у., я вполне понимаю, что мой вопрос автоматически перетекает из рационального совета в эмоциональный, но тем не менее, очень прошу вас поделиться своим видением.

Насколько эту продающуюся абсолютно новой тушку Canon 6D можно записать в музейное барахло? Насколько это выгодно воспользоваться тем, что цена на нее сейчас упала?

При бюджете около 60 000 рублей, что бы Вы посоветовали из Canon?

Заранее очень вас благодарю за любой дельный совет или мнение!

Сейчас можно найти бу 5d2 за 40 тысяч - боди. За 60 можно найти 6d mark 2 бу. Боди.

Какие низкие цены на серый товар в России, на еБее таких цен нет.

6d новый, чем 5ДМ2 б/у!!!

Цитата:

от: Mike The
Сейчас можно найти бу 5d2 за 40 тысяч - боди. За 60 можно найти 6d mark 2 бу. Боди.

Я вообще "не покупатель", купил в своей жизни только за рад камеру и объектив.
Подскажите мне, пожалуйста, на что Вы опираетесь, где берете среднюю цену?

Смотрел на б.у. барахолках, у меня в среднем получалось 60 000. Поэтому в моей реальности за 40 000 это должна быть отработанная камера после миллиона свадеб.

Или "места нужно знать"?

Спасибо огромное!

Цитата:

от: Александр Бейч
Какие низкие цены на серый товар в России, на еБее таких цен нет.

Именно. Поэтому "жаба" склоняла меня к идее взять новый 6Д, и в том случае, если "не зайдет", продать его как бу на ибее можно приблизительно за те же деньги )

Но это только голос "жабы". А хочется купить камеру и радоваться лет так 5 еще.

Цитата:

от: mazon
6d новый, чем 5ДМ2 б/у!!!

Хотя бы как-нибудь прокомментируйте, пожалуйста!
Это новая камера лучше, чем б.у., или 6Д мало чем отличный от 5ДМ2?

Спасибо огромное!

Легче, тихий режим, чувствительность по центральной точке, исо, кольцо выбора режимов с фиксатором - плюсы 6Д. Минусы - опаснее колоть орехи, заявленный ресурс 100, а не 150 тысяч.

Цитата:

от: Guzgolder
Или "места нужно знать"?

Да, места бывают не очевидны. Начнёте вливаться в вопрос - постепенно обрастёте полезными ссылками.
Я в основном покупаю и продаю тут: https://www.facebook.com/groups/photofleamarket/
Если ссылка не сработает, забейте в поиске Фейсбука "Фотобарахолка Москва".

Хотя, свой 5d2 с пробегом 20К продал на Авито :) за 40 тыр. На Фотобарахолке все радостно у-лю-люкали, но никто покупать не хотел - зажрались, блин :) Продал со скрипом - 3 месяца продавался.
А вот 5DSR с таким же пробегом взял на Фотобарахолке. Главный плюс - там можно оставлять объявления не только "Продам", но и "Куплю".

Думаю, подобные группы есть и в других соц-сетях, не знаю зарегистрированы ли вы где-нибудь. Вливайтесь. Больше людей - всем во благо.

Цитата:

от: Guzgolder
Хотя бы как-нибудь прокомментируйте, пожалуйста!
Это новая камера лучше, чем б.у., или 6Д мало чем отличный от 5ДМ2?

Спасибо огромное!

К сказанному добавлю, что 6Д более новее морально.

Цитата:

от:Mike The
Да, места бывают не очевидны. Начнёте вливаться в вопрос - постепенно обрастёте полезными ссылками.
Я в основном покупаю и продаю тут: https://www.facebook.com/groups/photofleamarket/
Если ссылка не сработает, забейте в поиске Фейсбука "Фотобарахолка Москва".

Хотя, свой 5d2 с пробегом 20К продал на Авито :) за 40 тыр. На Фотобарахолке все радостно у-лю-люкали, но никто покупать не хотел - зажрались, блин :) Продал со скрипом - 3 месяца продавался.
А вот 5DSR с таким же пробегом взял на Фотобарахолке. Главный плюс - там можно оставлять объявления не только "Продам", но и "Куплю".

Думаю, подобные группы есть и в других соц-сетях, не знаю зарегистрированы ли вы где-нибудь. Вливайтесь. Больше людей - всем во благо.

Подробнее

Спасибо Вам огромное! Влился ))

Скажите, пожалуйста, может быть, Вы знаете, a адекватная стоимость на б.у. Canon 6D сейчас в каком диапазоне может лежать?

Не нашел в продаже в группе, заявку на публикацию еще не одобрили.

Я свой 6д покупал в январе этого года на авито за 50т.р., пробег около 45тыс, внешнее состояние очень хорошее, ЗУ под американские розетки.

Щас 5D m2 с пробегом ~30000 (а бегает по полмиллиона) на вторичке стоит в районе 30 тыр вместе с флешками и аккумуляторами. Так что вместо одного 6D лучше взять 2 штуки 5D m2. :D Ну или один + объектив L.

Ценообразование каждый раз индивидуально. Человек мог купить в фирменном магазине за дорого и в то время, когда аппарат был в моде. Теперь он сбрасывает 30% с первоначального ценника и это всё равно оказывается дороже нового аппарата в обычном магазине с дешёвым прайсом. Но его жаба душит снижать дальше :) Такие аппараты долго лежат и их плохо берут. В равной степени относится и к оптике.

Если техника действительно не новая и сколько-то была в употреблении, но это ей не повредило, пользуюсь правилом 25%. Нахожу самую дешёвую цену на новую тушку или объектив, сбрасываю 25% и это то, сколько готов заплатить. Если не торопиться – продавец всегда находится.
Фотоаппараты с пробегом под сотню не рассматриваю. А вот объективы можно покупать любые. С потёртостями, с царапинами на корпусе, главное – чистая оптика и работа механизмов. Единственный ахтунг – серьёзные сколы и вмятины. Признак, что объектив ударяли или роняли. Тут лучше не рисковать – мало ли что там натряслось внутрях.

Соответственно, при продаже тоже лучше не жмотиться. Впрочем, сам советую, а сам… :)) Ну, вы меня поняли.

Цитата:

от:Mike The

Если техника действительно не новая и сколько-то была в употреблении, но это ей не повредило, пользуюсь правилом 25%. Нахожу самую дешёвую цену на новую тушку или объектив, сбрасываю 25% и это то, сколько готов заплатить. Если не торопиться – продавец всегда находится.

Подробнее

Это если модель еще есть в продаже как новая. Больше всего забавляет ценообразование у продаванов на Ав..о, которые выставляют по такому же (или вообще, 1 в 1) правилу цены на антиквариат десятилетней давности. Видел там недавно мыльницу Canon A640 за 10 (десять, Карл!) тысяч рублей. При средней цене в районе 2-3.

Цитата:

от:Voyager_
Щас 5D m2 с пробегом ~30000 (а бегает по полмиллиона) на вторичке стоит в районе 30 тыр вместе с флешками и аккумуляторами. Так что вместо одного 6D лучше взять 2 штуки 5D m2. :D Ну или один + объектив L.

Подробнее

Подскажите, пожалуйста, два момента:

1) Все-таки, где Вы смотрите такие цены? По комиссионкам и по группе ФБ московской барахолки (спасибо Mike The!) увидел на пробег до 50 000 где-то за 40-45 000 рублей.

2) Чем лучше 5дм2? Как писали выше, и с этим трудно поспорить, 6Д морально более свеж. 5дм2 это 2008 год, 6Д 2012. Когда 5дм2 устарела и ее перестали выпускать, 6Д еще не вышел. Но это всё, что я как начинающий фотограф, могу лично узнать и оценить о разлилчии. Поделитесь, пожалуйста, Вашим опытом, или хотя бы мнением.

Спасибо!

Цитата:

от: olegbro
Я свой 6д покупал в январе этого года на авито за 50т.р., пробег около 45тыс, внешнее состояние очень хорошее, ЗУ под американские розетки.

Подскажите, пожалуйста, и как Вам камера за уже почти год как?
Очаровала, разочаровала?
И что у Вас было до этого?

Спасибо!

Да на авито смотрю... они постоянно выскакивают... просто их берут лучше, а те, что дороже - стоят. Пару недель следил, так только по Челябинску их прошло штук 5. По качеству сравнить 5 и 6 не могу, скорее всего в 6 матрица лучше, но вот чисто по цене приличный выигрыш. Думаю 6-ку за эту цену не найти, а по качеству любителю вполне можно и 5-й обойтись + еще хороший объектив за те же деньги... Ну это мое ИМХО... не знаю пока насколько автофокус на 5 хорош.

Основные отличия в пользу 5д2 :
Эргономика. Считается что джойстиком удобнее выбирать точки фокусировки, однако я перешел на 6д с 5д (первого) в котором джойстик есть, больших неудобств не испытываю.
У 6д самая короткая выдержка 1/4000, а у 5д2 1/8000. Бывает полезно для любителей снимать "бокэ" на открытой диафрагме на ярком солнце, однако для меня это не принципиально, я чаще снимаю на открытой когда не хватает света, опять же если света слишком много можно и диафрагму прикрыть или нейтральный фильтр накрутить, к тому же разница в одну ступень не всегда поможет.
У 6д нет дополнительного синхроконтакта для студийных вспышек, однако если вы будите снимать в студии, то скорее всего вам дадут радиосинхронизатор устанавливаемый в башмак для вспышки, синхрокабель подключаемый к башмаку тоже не проблема купить.
В 5д2 больше метала, у него верхняя крышка металлическая, а в 6д из-за Wi-Fi и GPS она сделана из высокопрочного пластика. Однако, в аппарате достаточно других более хрупких элементов и в случае удара, сила которого может повредить корпус, скорее всего повреждения не ограничатся трещиной на крышке.
Заявленный ресурс затвора у 5д2 150 тыс., а у 6д 100тыс. Однако, вероятность того что 5д2 будет сильно замученным больше.

В пользу 6д:
Судя по отзывам и тестам меньше шумы на высоких ИСО, но у меня 5д2 нет, я не сравнивал
Судя по техническим характеристикам АФ лучше работает при плохой освещенности, отзывы говорят тоже , я могу сказать, что работает лучше чем в 5д(первом)
Скорость серийной съемки немного выше чем в 5д2, но не принципиально
Есть тихий режим работы затвора
Есть WiFi и GPS, иногда кому-то может быть полезно
В 6д используются более широко распространенные карты SD, которые можно воткнуть практически в любой ноутбук, а не Compact Flash как в 5д2, для которых обычно нужен картридер, однако картридер стоит не дорого и по размеру немного больше спичечного коробка, так что для меня не принципиально.
Немного легче и компактнее, по весу и размеру примерно как х0д.

Цитата:

от: Guzgolder

Подскажите, пожалуйста, и как Вам камера за уже почти год как?
Очаровала, разочаровала?
И что у Вас было до этого?

Спасибо!

До этого был и пока еще есть 5д (первый), из оптики Canon 24-105/4L IS USM, Canon 70-200/4L(без стаба), Canon 50/1.8 II, Zenitar-C 16/2.8 (фишай),
кроме того есть беззеркалка Olympus E-PL5. Основная причина по которой захотел купить новую камеру была в том, что иногда не хватало высоких ИСО (у 5д максимальное ИСО 3200), на 6д ИСО 6400 вполне рабочее, если очень надо, то можно и на 12800 снять. В этом камерой вполне доволен.
Автофокус по центральной точке хорошо работает при плохой освещенности, боковые похуже, но при нормальном освещении все работают хорошо.
В плане удобства съемки видео, для меня беззеркалка удобнее, т.к. на 6д не работает автофокус во время записи - можно сфокусироваться до начала записи, а во время записи фокусировка только вручную. Однако, в видео я не специалист, снимал видео на 6д один или два раза.
В целом камерой доволен.
Когда собирался покупать возможный выбор был из 6д (новый или б/у), 5д3 б/у, новый 6д2 (он только появился, б/у еще не было). На тот момент 6д новый "белый" стоил около 90, "серый" в фотоскладе 72, в непонятных интернет магазинах были около 60-65, но фактически нет гарантии и может быть б/у под видом нового, цены на б/у начинались от 40, но за 40 были с пробегом больше 100тыс и сильно потертые, за 50-55 можно было найти в приличном состоянии. 5д3 в более менее приличном состоянии стоил 85-100, новый "белый" 6д2 стоил 125, из них тысяч 12-15 можно было вернуть по всяким акциям в виде кешбэка и бонусов, серых еще не было. Решил , что поскольку вышел 6д2 , то скорее всего цена на б/у 6д будет падать, поэтому брать новый "белый" не выгодно, слишком большая разница в цене по сравнению с б/у и за 80 лучше взять 5д3 б/у. Т.к. фотографией не зарабатываю, то "жаба" решила что лучше взять 6д. Решил что лучше купить честный б/у 6д с рук за 50-55 нормально проверив его, чем б/у под видом нового в непонятном магазине.