Пентапризма или пентазеркало: что лучше?

Цитата:

от: Солнцеворот
А у Alfa 850 ,900 что стоит, Пентапризма наверное ? Я еще не видел фотика у которого было бы лучше видоискатель чем у альфы 900

Все что вы видите в видоискателе - это матовое стекло(экран) и служебная информация на табло, призма - это только стекляшка с зеркальными стенками (как и пентазеркало) - как бэээ трюмо.

Цитата:

от: Olegtal
Все что вы видите в видоискателе - это матовое стекло(экран) и служебная информация на табло, призма - это только стекляшка с зеркальными стенками (как и пентазеркало) - как бэээ трюмо.

Тогда объясните необразованному ,почему в камерах ,оснащенных стекляшкой с зеркальными гранями -"трюмо" , видимое через объектив изображение на фотоснимке получается большим чем на камерах оснащенных пета зеркалом при условии что фокусные расстояния объективов и кроп фактор одинаковы?

Цитата:

от:Nomand
Тогда объясните необразованному ,почему в камерах ,оснащенных стекляшкой с зеркальными гранями -"трюмо" , видимое через объектив изображение на фотоснимке получается большим чем на камерах оснащенных пета зеркалом при условии что фокусные расстояния объективов и кроп фактор одинаковы?

Подробнее

Линзочки ставят разные после призмы.
Плоские зеркала(плоскости в пентапризме, или пентазеркале) не увеличивают. Аксиома.

И в итоге получается, что камеры оснащенные пента призмой лучше , потому что "не урезают " итоговое изображение кадра.

Цитата:

от: Nomand
И в итоге получается, что камеры оснащенные пента призмой лучше , потому что "не урезают " итоговое изображение кадра.

Зенит12сд(например) с пентапризмой, площадь видоискателя 20х28мм, площадь кадра 24х36мм. Видоискатель - 64%.
Современная зеркалка с пентазеркалом, площадь видоискателя - 95%(в большинстве случаев).
В итоге получается пентазеркало лучше? потому что потому что "не урезают " итоговое изображение кадра.(с)

Не повезло вам значит :D

Цитата:

от:Olegtal
Зенит12сд(например) с пентапризмой, площадь видоискателя 20х28мм, площадь кадра 24х36мм. Видоискатель - 64%.
Современная зеркалка с пентазеркалом, площадь видоискателя - 95%(в большинстве случаев).
В итоге получается пентазеркало лучше? потому что потому что "не урезают " итоговое изображение кадра.(с)

Подробнее

В размер видимого в видоискатель изображения пентапризма никак не вмешивается. Вам выше написали, что вы видите фокусировочный экран. Окуляр может уменьшать или увеличивать выходящее из пентапризмы изображение, в современных зеркалках кропнутых увеличение(а точнее уменьшение) обычно около 0.8-0.9х, в ФФ - 0.7х.
Что касается Зенита, то в силу того, что некогда он был создан на основе дальномерного аппарата Зоркий, в него чисто физически нельзя было вставить полноценный фок. экран на 24х36мм - места не было. В конце 60х у немцев была заказана автоматическая линия по производству корпусов аппаратов Зенит-Е, потомком которого и является ваш 12сд. У модели Е точно так же был маленький фок. экран, поскольку он является доработкой Зенита-3М, который является доработкой Зенита-3, который является доработкой Зенита-С, который является немного модернизированным Зенитом первой модели. А отличий между Е и 12сд немного, хотя прошло много времени - всему виной экономия и эта автоматическая линия.

Вопрос не про видоискатель советски фотоаппаратов. Знамо дело, что в камерах с пента призмами, что с пента зеркалами видоискатели передают от 90-100% видимого изображения. Вопрос об итоговом изображении ,почему на итоговом кадре с камер оснащенных пента зеркалами изображение меньше чем мы наблюдали его через видеоискатель? На камерах с пента призмами итоговое изображение равнозначное тому что мы наблюдали видоискатель?

Цитата:

от: Nomand
почему на итоговом кадре с камер оснащенных пента зеркалами изображение меньше чем мы наблюдали его через видеоискатель?

А какие могут быть доказательства, что именно так? Вы точно помните что было в видике, когда фото рассматриваете? Кроме того, видик почти всех кропов показывает меньшее изображение относительно размера кадра. Без разницы - зеркала там или стекляшка.

Цитата:

от:Jagdtiger
В размер видимого в видоискатель изображения пентапризма никак не вмешивается. Вам выше написали, что вы видите фокусировочный экран. Окуляр может уменьшать или увеличивать выходящее из пентапризмы изображение, в современных зеркалках кропнутых увеличение(а точнее уменьшение) обычно около 0.8-0.9х, в ФФ - 0.7х.
Что касается Зенита, то в силу того, что некогда он был создан на основе дальномерного аппарата Зоркий, в него чисто физически нельзя было вставить полноценный фок. экран на 24х36мм - места не было. В конце 60х у немцев была заказана автоматическая линия по производству корпусов аппаратов Зенит-Е, потомком которого и является ваш 12сд. У модели Е точно так же был маленький фок. экран, поскольку он является доработкой Зенита-3М, который является доработкой Зенита-3, который является доработкой Зенита-С, который является немного модернизированным Зенитом первой модели. А отличий между Е и 12сд немного, хотя прошло много времени - всему виной экономия и эта автоматическая линия.

Подробнее

зачем врать?модели с залипающим зеркалом-это одно(зенит 1,С,3,КРИСТАЛЛ,3М),начиная с зенита-Е 68 года ставится зеркало постоянного визирования и другой затвор.вы еще забыли про само зеркало,да да-то которое хлопающее.весь свет в итоге проходит через него и +сам фокусировочный экран

Цитата:

от:Jagdtiger
В размер видимого в видоискатель изображения пентапризма никак не вмешивается. Вам выше написали, что вы видите фокусировочный экран. Окуляр может уменьшать или увеличивать выходящее из пентапризмы изображение, в современных зеркалках кропнутых увеличение(а точнее уменьшение) обычно около 0.8-0.9х, в ФФ - 0.7х.
Что касается Зенита, то в силу того, что некогда он был создан....

Подробнее

Я же и писал, вы перепутали собеседников.
12сд у меня нет.
Есть несколько Зенитов, в т.ч. у которого видоискатель 95% и ипонский затвор со шторками по короткой стороне.

Цитата:

от: Nomand
... Вопрос об итоговом изображении ,почему на итоговом кадре с камер оснащенных пента зеркалами изображение меньше чем мы наблюдали его через видеоискатель? ...

Потому что так спроектировали.
При 100% видоискателе - изображение на матрице(пленке)должен полностью совпадать с изображением в видоискателе. Т.е. точность производства выше - говоря языком денег - Дороже!!

Помогал выбирать камеру в подарок, барышня хотела между Сонькой и Никоном ,модель уже не помню, но Сонька была на пенто зеркале , а Никон на пента призме сравнивали на равных фокусных в обоих были китовые объективы 18 -55 мм , тогда и заметили что изображение в видоискателе Соньки намного больше итогового у Никона один в один.

Цитата:

от:Nomand
Вопрос не про видоискатель советски фотоаппаратов. Знамо дело, что в камерах с пента призмами, что с пента зеркалами видоискатели передают от 90-100% видимого изображения. Вопрос об итоговом изображении ,почему на итоговом кадре с камер оснащенных пента зеркалами изображение меньше чем мы наблюдали его через видеоискатель? На камерах с пента призмами итоговое изображение равнозначное тому что мы наблюдали видоискатель?

Подробнее

Только не надо юлить!Эти вещи связаны напрямую.На таком крупном специализированном форуме!Мозгами надо шевелить хоть иногда,если лень-сравнить живьем.Все что ты пишешь-выдержки из инструкций,написанных кстати не тобой,а непонятно кем.Педия-не истина в последней инстанции-слишком много встречается ошибо и грубых,т.к. пишут люди.Мне частенько попадалась инфа,что и на 650м установлена пентапризма(будь она не ладна).пока не разберут-нечего и говорить!

Цитата:

от:vladimir2222
зачем врать?модели с залипающим зеркалом-это одно(зенит 1,С,3,КРИСТАЛЛ,3М),начиная с зенита-Е 68 года ставится зеркало постоянного визирования и другой затвор.вы еще забыли про само зеркало,да да-то которое хлопающее.весь свет в итоге проходит через него и +сам фокусировочный экран

Подробнее

А где вранье, интересно? По порядку, будьте добры. Что вам даст возвратное зеркало? Его еще на 3М ставили в опытном порядке, и что дальше? Затвор на Зените-Е никакой не другой(это с чего взято...). Ну проходит свет через зеркало и экран, и чего это добавляет? Неужели вы думаете, что размер видоискателя ограничен зеркалом? :D А может загляните в Зенит-Е? Какая ширина у зеркала в месте его крепления? Ой, ровно такая же, как и у фокусировочного экрана, только передний край уже(что логично). У Зенита и Зенита-С зеркала прямоугольные, по вашей логике видик там большой должен быть :D
P.S. Он там действительно кажется чуть большим, но исключительно за счет увеличения окуляра 1.13х.

Про Кенон ничего не знаю сравнивал Соньку и Никон и там и там( в ТТХ) точно обозначалось пента зеркало у Соники ,на тот момент это их фенечка была, сонька первая выпустила несколько моделей на пенто зеркале , у Никона тогда и в помине не было никакого пенда зеркала. Поэтому блондинки и повелись типа зеркалка ,но легче , да и скорость серийной съемки выше и гамурней смотрится.

Цитата:

от:Jagdtiger
А где вранье, интересно? По порядку, будьте добры. Что вам даст возвратное зеркало? Его еще на 3М ставили в опытном порядке, и что дальше? Затвор на Зените-Е никакой не другой(это с чего взято...). Ну проходит свет через зеркало и экран, и чего это добавляет? Неужели вы думаете, что размер видоискателя ограничен зеркалом? :D А может загляните в Зенит-Е? Какая ширина у зеркала в месте его крепления? Ой, ровно такая же, как и у фокусировочного экрана, только передний край уже(что логично). У Зенита и Зенита-С зеркала прямоугольные, по вашей логике видик там большой должен быть :D
P.S. Он там действительно кажется чуть большим, но исключительно за счет увеличения окуляра 1.13х.

Подробнее

ВЫ профан."просто так",объяснять не желаю-консультирую за деньги

Цитата:

от:Jagdtiger
В конце 60х у немцев была заказана автоматическая линия по производству корпусов аппаратов Зенит-Е, потомком которого и является ваш 12сд. У модели Е точно так же был маленький фок. экран, поскольку он является доработкой Зенита-3М, который является доработкой Зенита-3, который является доработкой Зенита-С, который является немного модернизированным Зенитом первой модели. А отличий между Е и 12сд немного, хотя прошло много времени - всему виной экономия и эта автоматическая линия.

Подробнее

Фигня какая, кроме замечания про экономию. Сравните "вершки" у Зенита и Киева. Сравните их цены. Мож тогда и прояснится.

Цитата:

от: vladimir2222
ВЫ профан.консультирую за деньги

Умно. Сразу видно "знотока". Ни фактов, ни доказательств, одно пустозвонство :D

Цитата:

от: klod
Фигня какая, кроме замечания про экономию. Сравните "вершки" у Зенита и Киева. Сравните их цены. Мож тогда и прояснится.

Экономия в том, что для моделей Е, ЕТ, 11, 12 и им подобных использовалось одно и то же оборудование. При чем тут вершки?