Печать в минилабе - подгонка

Моя цель - подстроится при цветокоррекции под конкретный минилаб, рядом с домом который.
Я выстроил цвета тестовой фотографии точно по Маргулису, числовым методом. Нашел самую темную точку, самую светлую. Подогнал кривые в CMYK так чтобы черный был 70 70 70 80 а белый 5 5 5 0. Отдал на печать две версии фотки - одна откорректированная мной, другую для автокоррекции яркости. Вторая получилась с более правильной передачей теней, на моей же тени провалились. Это означает что та машина заливает больше черной краски чем те, с которыми работал Маргулис? Я то ожидал что коррекция числовым методом даст абсолютно нормальный в плане яркости результат, это логично исходя из сути метода... В любом случае, что делать дальше? Вслепую от "Маргулисовской" версии налепить несколько снимков один ярче другого, отдать на печать и потом выбрать тот, который лучше всех, сделать вывод какая поправка нужна к 70 70 70 80 и печатать так дальше? Такой эмпирический метод видится мне в общем то, нормальным выходом, но а) придется потратиться на еще десяток тестовых снимков б) все-таки это не научно... Может быть более научным будет взять цветовой профайл минилаба и делать поправку к классической 70 70 70 80 каждый раз на глаз переводя фотошоп в отображение цветового пространства минилаба?

Цитата:

от: Machu Picchu
Подогнал кривые в CMYK так чтобы черный был 70 70 70 80 а белый 5 5 5 0.

Это таки Маргулис написал - ы-ы-ы - чтой-то у них там в Америке не то с офсетом, особенно в тенях
:D Аффтар - Вам на данном этапе не нужен CMYK вообще (ну не льют в минилабах черную краску, чесслово, там несколько другой принцип печати ). И, да простят меня поклонники мэтра, Маргулис сейчас Вым тоже не нужен. Ну написано ведь на книшшке - для профессионалов :) Возьмите почитать ну там Скотта Келби какого, хотя я бы лично порекомендовала Мартина Ивнинга.

ну перепутал я чуть-чуть, потому что по памяти писал, ну 80 70 70 70 а не 70 70 70 80 и что? Нельзя упустить случая поржать и выпятить свои достоинства? И в книге не написано "для профессионалов", книга для всех вообще-то. Моя опечатка здесь не дает Вам оснований говорить о том что я совсем ничего не понимаю в цветокоррекции, хотя если это тешит Ваше самолюбие - пожалуйста. Однако лучше помогите понять что делать дальше.

А, вон оно в чем дело. Я понял, печать не краской идет в минилабе, вот на какой ошибке основана Ваша неподдельная радость ... Тем не менее, вопрос остается открытым, - что делать. Книжки читать я не буду, по крайней мере сейчас.

Я бы и рада Вам помочь, просто не знаю с чего начать - у Вас же, извините, жуткая каша в голове. Ну, во первых, ЦМЫК нафиг, мы ж в минилабу RGB понесем - напечатайте там серый градиент от 0-0-0 (это самое чорное, что можно представит) и до 255-255-255 (это самое белое), лучше не поленитесь и ступенечками его сделайте, или в сети готовый поищите. Потом с фотошопом и пипеткой в руках посмотрите, от каких цифр на отпечатке начнут исчезать детали в тенях и светах. Это весьма приблизительно и будет Вами искомое :)

Да уж, только что узнал что там RGB аддитивная печать.. Ну ладно, начну все по новой. Градиент конечно очень грубый метод будет, надо наверное лучше Ч\Б фотографию с детализацией (траву например) затемнить градиентно от полного пересвета до полной тьмы, и вот на этом отпечатке будет лучше всего видно где тени сливаются в единый цвет. Так?

Цитата:

от:Machu Picchu
Да уж, только что узнал что там RGB аддитивная печать.. Ну ладно, начну все по новой. Градиент конечно очень грубый метод будет, надо наверное лучше Ч\Б фотографию с детализацией (траву например) затемнить градиентно от полного пересвета до полной тьмы, и вот на этом отпечатке будет лучше всего видно где тени сливаются в единый цвет. Так?

Подробнее

Можно и так, но, поверьте моему горькому опыту - минилабы стабильностью печати могут и не отличаться - даже и "профессиональные". Единственный известный мне надежный способ получить нужный цвет - встать за спиной печатника (типография там или фотолаборатория - один, извините, хрен), или сам себе печатник - свой принтер, профили и прочее, к этому многие и приходят.

внимательно посмотрите на отпечатки
у меня в ЛАБе проваливают света,
причем довольно таки серьезные на уровне 0.3-0.4EV

дополнительно надо ШадовХайлайтсом в Шопе добавлять

Наташ, я Вам два письма написал-откликнитесь...

Nat, я по вашей рекомендации сделал вот такой пробник, посмотрите плиз, может чего еще добавить.



ограничители слева и справа показывают где начинается и кончается градиент, левее и правее изменения градиента уже не происходят - ну это для учета возможной обрезки

Да, обязательно проконтролирую, я вот уже понял что этот лаб мадженту добавляет всюду. Но провал светов настолько - это ж вообще беда! Это либо затемнять весь снимок, что будет выглядеть ужасно, либо над каждым снимком корпеть затемняя отдельно света! Ужас, я бы на Вашем месте менял нафиг эту лабу.

Цитата:

от: Димец
Наташ, я Вам два письма написал-откликнитесь...

Ничего не приходило, чесслово, может, сайт глючит, собссно, natpekova лающее животное mail.ru я ж ведь очень отзывчива :)

Не знаю, чистые цвета, которые Вы включили, малоинформативны, ИМХО, за редкостью таковых в природе, может, не изобретать велосипед, а в сети поискать тестовые картинки, их же полно, там и мишени, и градиенты, и лица и много чего другого

Ну как же, а отстроить монитор по ним? Включу на весь экран чистый R или M и начну ручки на мониторе крутить гляда на бумажку.

Цитата:

от: Machu Picchu
Ну как же, а отстроить монитор по ним? Включу на весь экран чистый R или M и начну ручки на мониторе крутить гляда на бумажку.

О, нет! Только не это! Отстройте монитор хоть какой-нить утилитой, лучше, конечно, откалибровать. А если очень хоцца покрутить, то над нормальной картинкой создайте корректирующий слой и крутите его сколько влезет, потом можно его на другие фоты "натянуть". Сохраните потом отдельно исходный мастер-файл (ну мало-ли где еще печататься будете - минилаба не повод крутить монитор), а тот, который накрутили - схлопните слои и несите в лабу, и да пребудет с Вами светосила :-) Ничем хорошим это обычно не кончается :-) Я вообще пессимист и верю тока в собственный взгляд, сверлящий спину печатника :)

Да, еще я точно знаю, что при нормально калиброванном нормальном мониторе нормальные струйный принтеры на РОДНЫХ расходниках среднестатистически дают вполне так ничего результат - крутые профи так и делают, им чо - денег куры не клюют. Сказать честно, сама тож иногда балуюсь, если хочется чего-нибудь красивенького :)

Опять в личку написал-от Вас получил, Вам видимо мои два не дошли...

Цитата:

от: Machu Picchu
Включу на весь экран чистый R или M и начну ручки на мониторе крутить гляда на бумажку.

Какой-то бред... Вы хоть знаете как получить "чистый" цвет или хотябы что есть чистота цвета? И где в природе(или в цветовоспроизводящих системах) встретить эти чистые цвета и какова будет степень этой чистоты? Вам (не в обиду) учиться надо напр. у Шадрина А.Е. на курсах,если любознательны либо пригласить специалиста,коих в Мск полно-он Вам всё отстроит.

Почему бред? Вот смотрите, если какой-то механизм печатает цвет R так, что этот R выглядит зеленоватым и с голубым оттенком, я печатаю мой пробник, получаю этот зелено-голубоватый R, а затем отстраиваю монитор так, что он начинает отображать R также зеленовато-голубым, то Вам не кажется что я после этого откорректировав фотографию на глаз получу на выходе из этого механизма такие же цвета как я видел это на экране?

А завтра сменити лабу и опять будите крутить? Или химию забудут поменять? опять подбирать будите?

Уже раз пятнадцать эту тему мусолили.
Вопрос давно решён!
Постройте профиль и не забивайте себе голову. Тем более, что вручную ничего не получится.