от: fuzzylogicНазовите, пожалуйста, ТОЧНО эту модель ниндзя.
В качестве альтернативы можно взять последнюю разработку Nodalninja...
Панорамная головка Manfrotto 303 SPH, снимаем панорамы, решаем проблемы
Всего 41 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re[fuzzylogic]:
Re[zogar]:
от: zogar
Назовите, пожалуйста, ТОЧНО эту модель ниндзя.
Вообще-то про неё тут http://www.nodalninja.com/products/panoheads/nodalninja5.html
Но помнится, когда выбирал себе модельку, то эту серию отмёл, т.к. там была сложная термилогия (путаница с нодальными точками) и всё своё, да по своему... как обычно у американцев, ничего нового, кроме усложнения и каламбура. Но по сегодняшнему дню всю механику просто нужно в сторону. Оно того не стоит, как по цене, так и возне... Профессионально снимать туры и пр. не стал, а в остальном любая приличная мыльница решает все проблемы.
Кстати в Foto.ru Manfrotto подешевела более чем на 15%. Но всё равно не по деньгам вещица... и Foto.ru тут не при чём. Они бы для интереса предложили автоматическую, это было бы уже шагом вперёд.
В конце - концов всё решают технологии и столь файновая (точная) механика - это тупик. Хотя бесспорно, панорамы одна из самых увлекательных тем в фотографии.
Не по теме: тут нашел свои конспекты 30-летней давности по применению субтрактивных светофильтров при печати цветных фото... три дня читал как детектив! Сначала думал "присобачить" знания при корректировке ББ, но и это тупик. Оставил как след, что бы знать где был, когда пошел дальше. Подобная история складывается и с мех. панорамными головками.
Re[dedStarFoto]:
а может у кого-то не востребованная лежит без дела, я сейчас в поиске, но не 303.
Re[ponomarenko_alexander]:
Манфротто - неуклюжая, неэргономичная, громоздкая, неподъемная...
Рекомендовать могу Novoflex VR-System PRO II, но это подороже. Добавил на нее блок квик релиз Manfrotto 323 и снизу плату RC2. Система держит вес единички канон. Но предподъем зеркала все рано необходим.
Рекомендовать могу Novoflex VR-System PRO II, но это подороже. Добавил на нее блок квик релиз Manfrotto 323 и снизу плату RC2. Система держит вес единички канон. Но предподъем зеркала все рано необходим.
Re[dedStarFoto]:
я так понимаю, тема заглохла?
очень жаль, ибо сам недавно стал владельцем 303sph и теперь вот голову ломаю, как с ней жить?))))
может есть у кого-нибудь инструкция? в интернетах нахожу все больше на какие-то субъективные отзывы, а мне бы просто с мануалом для начала...
очень жаль, ибо сам недавно стал владельцем 303sph и теперь вот голову ломаю, как с ней жить?))))
может есть у кого-нибудь инструкция? в интернетах нахожу все больше на какие-то субъективные отзывы, а мне бы просто с мануалом для начала...
Re[Александр НН]:
Тема потеряла актуальность
1. Появилось много камер, которые имеют функцию панорамной съёмки без всяких головок и для бытового уровня достойного качества.
2. Профи перешли на автоматические головки, что по цене лишь процентов на 30 дороже манфороттов.
Сами по себе манфорты себя дискредетировали ненадёжностью (постоянно "плывут") и умностью. Даже цены на них упали на 50%, но и за эти деньги на них клюют только те, кто не читает интернет. Через десяток панорам успокаиваются и переходят на новые камеры, где панорамная съёмка как функция да ещё и с брекетингом.
Настройка нодальных точек не сложна. но то что винты "плывут" на камерах в 1,5 кило это делает все манфроты пустой тратой денег. Я потому и открыл эту тему. Люминь гнётся и плывёт. Чуть качество потребуешь, а его нет уже на углах выше 160 град. А при многорядке вообще не спрашивай.
Если купили - примите мои соболезнования, игрушка на пару выходов.
Если еть рыбий глаз, то ещё можно что-то придумать, а в остальном вчерашний день.
1. Появилось много камер, которые имеют функцию панорамной съёмки без всяких головок и для бытового уровня достойного качества.
2. Профи перешли на автоматические головки, что по цене лишь процентов на 30 дороже манфороттов.
Сами по себе манфорты себя дискредетировали ненадёжностью (постоянно "плывут") и умностью. Даже цены на них упали на 50%, но и за эти деньги на них клюют только те, кто не читает интернет. Через десяток панорам успокаиваются и переходят на новые камеры, где панорамная съёмка как функция да ещё и с брекетингом.
Настройка нодальных точек не сложна. но то что винты "плывут" на камерах в 1,5 кило это делает все манфроты пустой тратой денег. Я потому и открыл эту тему. Люминь гнётся и плывёт. Чуть качество потребуешь, а его нет уже на углах выше 160 град. А при многорядке вообще не спрашивай.
Если купили - примите мои соболезнования, игрушка на пару выходов.
Если еть рыбий глаз, то ещё можно что-то придумать, а в остальном вчерашний день.
Re[dedStarFoto]:
Эх))
ну эту головку выделили на работе, в ближайшее время какой-то другой точно не будет... Рыбий глаз никорровский есть, вместе с ним камера чуть больше килограмма весит.
Вот теперь хочется опробовать ее в деле, а с какого боку к ней подойти - не пойму... Поэтому и спрашиваю про инструкцию)
ну эту головку выделили на работе, в ближайшее время какой-то другой точно не будет... Рыбий глаз никорровский есть, вместе с ним камера чуть больше килограмма весит.
Вот теперь хочется опробовать ее в деле, а с какого боку к ней подойти - не пойму... Поэтому и спрашиваю про инструкцию)
Re[Александр НН]:
от:Александр НН
Эх))
ну эту головку выделили на работе, в ближайшее время какой-то другой точно не будет... Рыбий глаз никорровский есть, вместе с ним камера чуть больше килограмма весит.
Вот теперь хочется опробовать ее в деле, а с какого боку к ней подойти - не пойму... Поэтому и спрашиваю про инструкцию)Подробнее
Да секрета никакого нет. Начинать надо с понимания, что такое нодальная точка - хотя тут терминологическая путаница, но разобраться можно.
Я "слегка" полёживаю в кардиологии в Новосибирске, поэтому на пальцах, остальное ищи по "нодальная точка"
Нодальная точка — точка пересечения главной оптической оси объектива и его главной плоскости. Главных плоскостей даже у простой линзы — две (т.к. две выпуклых поверхности), две и нодальных точки: передняя и задняя. Но часто они расположены достаточно близко друг к другу, а на планарах практически совпадают. Упрощенно говоря, это воображаемая точка на оптической оси объектива, в которой происходит пересечение всех лучей формирующих изображение на матрице. Вращение камеры и объектива относительно этой точки в любом направлении (в трёх плоскостях) позволяет избежать смещение на переднем и среднем плане (изменения видимого положения объекта) относительно удалённого фона в зависимости от положения наблюдателя.
Основное свойство нодальных точек в том, что угловое увеличение в этой точке равно 1, то есть под каким углом к оптической оси луч света приходит в эту точку, то под таким же углом и выходит. Этим и обеспечивается минимум искажений изображения при повороте линзы (объектива) вокруг этой точки.
При панорамной съемке объектив поворачивают как вокруг вертикальной оси проходящей через переднюю нодальную точку, так и вокруг горизонтальной оси, тоже проходящей через переднюю нодальную точку. Расстояние от но-дальной точки до плоскости матрицы зависит от фокусного расстояния объектива, но не зависит от фокусировки (наведения на резкость). Иными словами, для каждой пары фикс-объектив – камера нодальные точки определяются «раз и навсегда». Для объективов с переменным фокусным расстоянием для каждого фокусного расстояния будет своя нодальная точка. Нодальные точки для двух разных фикс-объективов с F50 совпадать не будут, как не будут совпадать и с установкой F50 для зум-объектива. Более того, следует сказать, что использование зум-объективов для панорамирования сомнительное начинание. Есть основания для каждого экземпляра объектива находить свою нодальную точку.
В советской технической литературе по оптике для нодальных точек было принято название главная точка и также узловая точка.
Весь смысл в том, что при любом повороте камера должна вращать вокруг этой точки, которая должна оставаться неподвижной. Лежит она на оптической оси объектива, примерно в 1 см внутрь от передней линзы. Ловить её тоже нет проблем. Собираешь по малюнку манфротту. Сначала оптическую ось нацеливаешь строго "влево - вправо" над середушкой центра болтика крепления камеры к головке (надеюсь он у тебя не смещён), потом оптическую ось по уровню в горизонт. В Нижнем есть магазины "по36" там продаётся уровень за 36 рупь, в нём три пузырьковых уровня. И наконец, двигая вперёд-назад камеру по салазкаам ловишь эту нодальную, как описано по боковому смещению вертикальной палочки на среднем плане. Идея: поворот на 1/3 кадра, при этом палочка на переднем плане после поворота перекрывает то же место на заднем. Камеру на салазках вперёд-назад и поймаешь. До и после поворота камеры на 1/3 кадра взаимное перекрытие на заднем плане от палочек на переднем меняться не должно, хотя и будет переезжать с одной стороны на другую в визире.
После настройки на салазках головки наклеиваешь малярный скотч, делаешь отметки и прописываешь, для какого объектива сия настройка, что бы потом не тратить на это время.
Везде полно рисунков как добиться попадания в нодальную. Если, что не понятно, спрашивай, но я в больнице и инет по телефону.
Желаю удачи Саргей Банков
Да! Забудь про зумы, только фиксы, я пользую 28мм.
Re[dedStarFoto]:
Спасибо, что не оставили без совета! Буду экспериментировать!
Re[dedStarFoto]:
Вопрос о панорамной голове, да еще приводной, сейчас встает для съемки motion panorama - Samsung NX11, Fuji HS-20 и др.
По инструктиву - на вытянутых руках и крутись вокруг себя.... но горизонтали рветь.....
И главное - нет штативов с плавным ходом поворота......
И для motion panorama определяем нодальную точку у зум-объектива на фокусном, на котором снимаем панораму.
Вопрос о панорамных головках не умирает.....
По инструктиву - на вытянутых руках и крутись вокруг себя.... но горизонтали рветь.....
И главное - нет штативов с плавным ходом поворота......
И для motion panorama определяем нодальную точку у зум-объектива на фокусном, на котором снимаем панораму.
Вопрос о панорамных головках не умирает.....
Re[Wittich]:
А кто сказал, что панорамные головки отойдут? Об этом и речи нет, просто:
1. Для бытовых нужд есть камеры с этой функцией;
2. Серьёзные любители перешли на более качественные и надёжные головки чем Manfrotto;
3. Появились автоматические, которые весьма успешны в профессиональном применении.
Лично у меня негативный опыт с этой головкой, я поделился и оказался не одинок. Мой D300 с небольшим объективом гнёт её как иву, что сильно затрудняет съёмку панорам. А панорамы я люблю и по прежнему снимаю, только усилил ея хлюпкость.
1. Для бытовых нужд есть камеры с этой функцией;
2. Серьёзные любители перешли на более качественные и надёжные головки чем Manfrotto;
3. Появились автоматические, которые весьма успешны в профессиональном применении.
Лично у меня негативный опыт с этой головкой, я поделился и оказался не одинок. Мой D300 с небольшим объективом гнёт её как иву, что сильно затрудняет съёмку панорам. А панорамы я люблю и по прежнему снимаю, только усилил ея хлюпкость.
Re[dedStarFoto]:
Когда в конце 70-х того века надоело "клеить" панорамы и под увеличителем совмещать края с разными знаками геометр. аберраций сотворил такую штуку
и на штативе
F=17мм, 35 мм пленка кадр полной панорамы 24х107 мм
К вопросу съемки панорам вернулся после появления аппаратов с motion panorama. У самого HS20exr
К 303 голове c точки зрения линейных и угловых подвижек присматривался, как к прототипу.
Учитывая, что у Фуджа слабое штативное гнездо, его надо к штативу крепить через ложемент, а у ложемента установить штативное гнездо под нодальной точкой.......
А учитывая, что панораму снимаем при одном фокусном - вместо огорода с ненужными подвижками получился просто кронштейн.
А плавный поворот решает механизм, сотворенный из болгарки....
и на штативе
F=17мм, 35 мм пленка кадр полной панорамы 24х107 мм
К вопросу съемки панорам вернулся после появления аппаратов с motion panorama. У самого HS20exr
К 303 голове c точки зрения линейных и угловых подвижек присматривался, как к прототипу.
Учитывая, что у Фуджа слабое штативное гнездо, его надо к штативу крепить через ложемент, а у ложемента установить штативное гнездо под нодальной точкой.......
А учитывая, что панораму снимаем при одном фокусном - вместо огорода с ненужными подвижками получился просто кронштейн.
А плавный поворот решает механизм, сотворенный из болгарки....
Re[dedStarFoto]:
Посмотрел сооношение цен....
303 голова - 724$, автоматическая Epic-100 - 499$......
Тут и репу поморщишь.....
И аналог Ниндзя - Сфера
http://sfera-69.com/
303 голова - 724$, автоматическая Epic-100 - 499$......
Тут и репу поморщишь.....
И аналог Ниндзя - Сфера
http://sfera-69.com/
Re[Wittich]:
Эта украинская голова похожа на пластиковую, а многим из присутствующих жесткости 303 модели не хватает. 
А вот настоящая альтернатива, китайцы всех сделали...
http://www.linkdelight.com/PK001-Pro-Panorama-Kit-With-Panoramic-Tripod-head+Gimbal-Bracket.html
После этого как-то западло платить буржуинам по 800 бакинских за кусок железа, пардон, качественного алюминиевого сплава. Даже хорошо выкрашенного. А чемодан от китайской можно продать и "в ноль" по деньгам выйти.
А вот настоящая альтернатива, китайцы всех сделали...
http://www.linkdelight.com/PK001-Pro-Panorama-Kit-With-Panoramic-Tripod-head+Gimbal-Bracket.html
После этого как-то западло платить буржуинам по 800 бакинских за кусок железа, пардон, качественного алюминиевого сплава. Даже хорошо выкрашенного. А чемодан от китайской можно продать и "в ноль" по деньгам выйти.
Re[Ртутный]:
от:Ртутный
Эта украинская голова похожа на пластиковую, а многим из присутствующих жесткости 303 модели не хватает.
А вот настоящая альтернатива, китайцы всех сделали...
http://www.linkdelight.com/PK001-Pro-Panorama-Kit-With-Panoramic-Tripod-head+Gimbal-Bracket.html
После этого как-то западло платить буржуинам по 800 бакинских за кусок железа, пардон, качественного алюминиевого сплава. Даже хорошо выкрашенного. А чемодан от китайской можно продать и "в ноль" по деньгам выйти.Подробнее
Вот и вопрос - а не проще зайти в строительный и набрать пластин и углов для малоэтажного строительства и с помощью болтов и гаек сотворить под свои задачи и конкретный аппарат.
А нужно ли столько угловых и поступательных подвижек??? Каждая подвижка - 3-4 детали, люфт и потеря жесткости.
Сейчас делаю панорамную приводную под motion panorama.
C аналогом 303 в свое время работал с 35 мм пленочным.
Под конкретный аппарат остается 2-3 настраиваемых подвижки, уменьшаются выносы, жесткость резко повышается
Re[Wittich]:
Если пошли разговоры про строительный магазин и палки с веревками, а другой народ жалуется на «расстройку» тщательно отрегулированной головы типа 303, то уместно поднять вопрос: с какой точностью эта самая голова должна быть изначально настроена. Ответы типа "чем точнее, тем лучше" не принимаются. Потому что с одной стороны, некоторые профессионалы с рук снимают даже сферические панорамы со сложным сюжетом. (Сложном именно в панорамном смысле, то есть при наличии объектов, распределенных по всей глубине сцены, когда есть все условия проявления параллакса.) В этом случае, ни о какой точности до миллиметров и градусов речь идти не может. А с другой приводятся «панорамы» как в начале топика, которые действительно можно снять чем угодно, по крайней мере, жесткость деталей профессиональной паноголовы не повлияет на результат. Итак: с какой точностью в миллиметрах нодальная точка объектива (терминологические тонкости оставим за бортом) должна совпадать с осью вращения для получения качественных панорам. Предполагается, что сюжетно значимые объекты находятся на расстоянии от 2 метров до бесконечности от камеры, а сшивка производится обычным панорамным софтом, например PTGui. Хорошо бы увидеть кадры исходников и результаты сшивки на автомате для правильно настроенной головы и с ее заведомой расстройкой, например на 5-10 мм по каждому из настраиваемых параметров. К стати, их всего два для каждой пары камера-объектив и один, если камера одна и та же, а меняется только объектив.
Re[Ртутный]:
Летом увидим...
Пока получается такое
Хотя мечта.....
Пока получается такое
Хотя мечта.....
Re[Wittich]:
Не увидим мы ничего ни летом, ни осенью. Если Вы занимаетесь самостроем для процесса, то результат почти не важен и достигается в крайне редких случаях, скорее исключительных. Если решаете утилитарную задачу - заработайте килобакс, до лета или к его концу это вполне реально, и осуществите мечту. Надеюсь, понимаете, что самоделке с Гигапано даже близко не тягаться.
После выхода Гигапано по практически демпинговым ценам (аплодирую энтузиастам, которые это сделали) тема закрыта. К стати, на последней фотографии изображена версия для относительно легких камер ценой чуть больше 500 уев.
Я не против самодельщины вообще, я за реализм и рациональное использование возможностей и их честную оценку. Самому сделать хорошую механическую панорамную голову – легко, и есть смысл. Повторить Гигапано в реальные сроки и затраты – нереально и ненужно.
И напоследок вопрос – если бы Ваша мечта осуществилась, и дед мороз подарил бы Гигапано, что бы Вы с ней делали?
Болгарку жалко :(...
Посмотрите эти темы, может найдете что-то полезное
https://foto.ru/forums/topics/565745&page=1#listStart
https://foto.ru/forums/topics/565745&page=1#listStart
После выхода Гигапано по практически демпинговым ценам (аплодирую энтузиастам, которые это сделали) тема закрыта. К стати, на последней фотографии изображена версия для относительно легких камер ценой чуть больше 500 уев.
Я не против самодельщины вообще, я за реализм и рациональное использование возможностей и их честную оценку. Самому сделать хорошую механическую панорамную голову – легко, и есть смысл. Повторить Гигапано в реальные сроки и затраты – нереально и ненужно.
И напоследок вопрос – если бы Ваша мечта осуществилась, и дед мороз подарил бы Гигапано, что бы Вы с ней делали?
Болгарку жалко :(...
Посмотрите эти темы, может найдете что-то полезное
https://foto.ru/forums/topics/565745&page=1#listStart
https://foto.ru/forums/topics/565745&page=1#listStart
Re[Ртутный]:
от:Ртутный
Не увидим мы ничего ни летом, ни осенью. Если Вы занимаетесь самостроем для процесса, то результат почти не важен и достигается в крайне редких случаях, скорее исключительных. Если решаете утилитарную задачу - заработайте килобакс, до лета или к его концу это вполне реально, и осуществите мечту. Надеюсь, понимаете, что самоделке с Гигапано даже близко не тягаться.
Я не против самодельщины вообще, я за реализм и рациональное использование возможностей и их честную оценку. Самому сделать хорошую механическую панорамную голову – легко, и есть смысл. Повторить Гигапано в реальные сроки и затраты – нереально и ненужно.
И напоследок вопрос – если бы Ваша мечта осуществилась, и дед мороз подарил бы Гигапано, что бы Вы с ней делали?
Болгарку жалко :(...Подробнее
Я не собираюсь тягаться с Гигапано.
Панорамщиной занимаюсь еще с 70-х годов того века. Почему и сотворил кругопанорамник.
Сейчас утилитарная задача - многорядная (по вертикали) motion panorama.
Болгарка сгоревшая, в дело пустил редуктор.
Во всех редукторах для таких задач - выборка зазоров.... Червячное колесо из 2-х половин на пружине, цилиндрическое двойное..... Или вращение только в одну сторону.....
Вопрос съемки помещений. Это сложнее пейзажной съемки.
На motion panorama помещение с люминисцентным не снять - полосит цвет, приходится переходить на покадровую многорядку. Воть тута EPIC-100 и пригодилось бы.....
Задача сугубо утилитарная....
Спасибо за ссылки.
Re[Wittich]:
от:Wittich
Во всех редукторах для таких задач - выборка зазоров.... Червячное колесо из 2-х половин на пружине, цилиндрическое двойное..... Или вращение только в одну сторону.....
Вопрос съемки помещений. Это сложнее пейзажной съемки.Подробнее
Ну вот, опять про люфты заговорили... Если не использовать тамплейты при сборке (много ли людей использует их, или хотя бы знают, что это) требования к точности установки угла по азимуту определяется только требованием обеспечить достаточное наложение соседних кадров. И если не экономить место на карте :), не гнаться за скоростью и снимать количество кадров с запасом, то ни о каком влиянии люфта редуктора в здравом уме говорить не приходится. Если это, по Вашему мнению, важно, скажите какой угловой люфт недопустим и почему, а какой сгодится. А потом расскажите про всякие червяки, разрезные шестерни и прочее…
Ну кто ни будь, приведите пример когда деформация деталей головы
, обусловленная недостаточной их жесткостью, привела бы к фатальному браку.Что такое "motion panorama"?
