Панорамная головка Manfrotto 303 SPH, снимаем панорамы, решаем проблемы

Приобрёл Manfrotto 303 SPH, поснимал плотненько две недели, накопились наблюдения, появилось мнение, приглашаю к обсуждению.
Запрос по Manfrotto 303 выявил только куплю-продам и обсуждение поломок штативов Manfrotto, да головок 3D, которые почему то называют панорамными (???). Поэтому и создал "новую" тему.
У меня Manfrotto 303 SPH, найти её в инете нет проблем, фото помещать просто лень вставать и щёлкать, пока займусь текстом, а там если сильно надо заполню пробел.
Предполагаю обсудить: саму железку, круть-верть её и вокруг неё..., растолковать разницу в терминах "нодальная" и "безпараллаксная" точка (на ней эта путаница мешала целую неделю получать то, что хотел), оптика для панорам ну и всё, что будет интересно. Свои содержательные посты буду нумеровать как параграфы, а диалоговые никак выделять не стану.

Пост # 0. Панорамы - это как Бородинская в Москве, Обороны Севастополя на Сапун горе или пожара в Новониколаевске (Новосибирске) в начеле 20го века, когда выгорел почти весь город. Представьте себе, что вы стоите на вершине горы и осматриваете окресности. Панорама - это, прежде всего, сплошное, цельное изображение, дающее полное представление об объекте. Изображение, на поверхности которого ничто не чинит препятствий взору. Панорама в фотографии это немножко искусственная вещать, но сущность та же, т.к. фотограф стремится дать такое поле зрения, которое позволит зрителю исчерпывающе изучить предмет или сцену. Фотопанорама производит совершенно особенное психо-эмоциональное впечатление на зрителя - вызывает интерес. Дело в том, что однокадровая фотография, при любом объективе, меньше бинокулярного (двумя глазами) поля зрения человека, а некоторые объективы ещё более усиливают фрагментарность давая изображение меньше даже поля внимания. Вторая нежелательная особенность однокадрового фото связана с тем, что часто по условиям съёмки, невозможно полностью охватить сцену целиком с нужной перспективой. Приходится применять широкоугольные объективы. Однако, это не выход. Широкоугольные объективы отличаются друг от друга не столько углами захвата (это очевидно, но не главное при их подборе), а воспроизведением перспективы. Точнее, "скоростью схатия - растяжения" переднего, среднего и заднего планов. Применяя широкоугольный объектив там, где его применение не уместно, а вынуждено по условиям съёмки, мы лишаем себя и зрителя возможности вызвать интерес самим "устройством" фотографии. Техника съёмки панорам позволяет, прежде всего, подобрать нужный объектив для получения изображения и выстроить его так, как задумал автор.
Панорама преодолевает фрагментарность, "вырванность" изображения из контекста. Снимая с применением техник панорамной съёмки, фотограф получает возможность кадрировать изображение так, как посчитает уместным. На панорамном избражении есть где "погулять" взору и вниманию, перемещаясь от одного участка к другому.
Для составления панорамных изображений, по определённым правилам, снимаются отдельные кадры словно для кафельных плиток на стенку, затем объединяются (сшиваются) в одно цельное изображение соответствующим программным обеспечением. Приспособление, которое позволяет снимать правильно отдельные кадры как элементы целого и есть панорамная головка, например Manfrotto 303 SPH. Фотопанорама более естественна, чем, скажем, панорама в кино, где взор неподвижен, а перед ним на экране проплывает изображение. Фотопанорама позволяет зрителю ощупывать, рассматривать изображение, т.е. всё то, что делает глаз при естественном восприяти.

Двухрядная, 12 плиток. Nikkor 28/2.8D.

Железяка такая большая железная и не самая хорошая, есть намного лучше головы...
ЗЫ. в интернете можно найти многие ответы и решить возникшие проблемы по съемке панорам.
вот только маленькая часть таких сайтов:
http://www.3dpanorama.ru/index.htm
http://zubetzblitz.narod.ru/
http://panoworld.narod.ru/
http://www.panoguide.com/

Цитата:

от: Dmitry Lyalin
Железяка такая большая железная и не самая хорошая, есть намного лучше головы...

Теперь я это знаю, поэтому и гоношу тему. За ссылки большое спасибо, но я постараюсь не повторяться с тем, что есть.

Пост # 1. Что НЕ ТАК в Manfrotto 303 SPH, не "по-людски", т.е. не эргономично. Хотел этот пост пустить позже, но для тех, кто пришел сюда быстро получить результат помещу его первым номером, а психологию с оптикой потом.
1. Много настроек и все "вручную", т.е. передвигать нужно с точностью до 0,1мм постукивая или пихая пролзунки...
2. Шкалы нанесены сами для себя, приходится наклеивать бумажки и делать на них разметку, причём для каждой камеры свои и каждого объектива (на подстройке безпараллаксной точки) свои.
3. Шарики, фиксирующие углы поворотов работают достаточно чётко, но болтаются в гнёздах (головка новая). Хотя ради истины объязан сказать, что влияние этого факта на качество стыковки кадров пока не выявлено.
4. Пальцы у меня музыкальные (длинные и тонкие), но некоторые фиксаторы настроек распорложены так, что их не то, что неудобно затягивать, они просто упираются в другие детали головки.
5. Зачем то дан винтовой регулятор угла между горизонтальной и вертикальной планками. Что там угол не 90 я понял только при составлении круговой панорамы. Пришлось регулировать по отвесу.
6. Нет пузыриковых уровней, при её цене это просто неуважение к покупателю.
7. Вес, даже без двух дополнительных направляющих, 2,6 кг. Хотя это не всегда плохо. В ветренную погоду это мне помогло.
8. Камера крепится к направляющей, но ни на камере, ни на направляющей нет никаких ориентиров, всё на глазок, пришлось разметить днище камеры и ползунок.
9. Съёмка многорядных панорам возможна только при портретном расположении камеры.
10. Маркировка углов поворота "по ихнему", не международная, приходится дополнительно "посчитывать".
Вердикт: По настройкам моя оценка НЕ УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО, не эргономично: много лишних настроек и нет удобства для мелких, точных подвижек. Хотя после всех настроек и наклеек последние три дня снимал без проблем.

1-все подобные головки регулируются одинаково.
2-шарики в ротаторе болтаются у меня уже 4 года.
6-для точного позиционирования к головке нужно еще и уровневая база Manfrotto 438 http://www.manfrotto.com/product/0/338/_/Levelling_Base
7-вес головы слишком большой и требует соответствующего штатива.
9-съемка возможна и в пейзажной ориентации камеры, необходимо немного доделать голову.
10-на моей голове на ротаторе есть маркировка углов+количества поворотов для замыкания панорамы.
Согласен с Вами головка не из лучших.
ЗЫ. 5- винт дан не так просто,камеры разного веса, а головка хоть и выглядит очень прочной и очень железной но играет если повесить тяжелую камеру.

Цитата:

от: Dmitry Lyalin
ЗЫ. 5- винт дан не так просто,камеры разного веса, а головка хоть и выглядит очень прочной и очень железной но играет если повесить тяжелую камеру.

Я бы сказал, что вертикальная стойка прогибается даже под Nikon D300+Carl Zeiss Jena 4/200 (ведёт к нарушению прямолинейности горизонта) и винтом можно подыграть изгиб. Штатив жесткий на 6 кг. Уровневая база удобно, но у меня два маленьких строительных уровня, уже придумал как их прикрепить. Мне это кажется поудобней: заглядывать под головку не нужно, они однокоординатные и всё время на виду...
Касательно штативов скажу: нет смысла обсуждать нужен ли он. Однозначно: да! Хочу обратить внимание, обещал не повторяться с другими авторами, на то, что грузоподъёмность штатива должна не в 2, а в 3-4 раза превышать вес сборки: панорамная головка + камера + объектив + "ефрейторский зазор" в 30%. Но и этого мало! Когда камера установлена в рабочее положение, то центр тяжести конструкции не бужет совпадать с "центральной гайкой" штатива. Всё это имеет очень малый запас по устойчивости (центр тяжести высоко и даже при малых подвижках легко выходит за площадь опоры). Поэтому штатив нужно выбирать с "широко расставленными ногами" и "цеплялкой" за землю. На ризиновом или пластиковом "ходу" всё это хорошо, но на улице или зимой лучше шипы. Я сделал "съёмные гвозди". Желательно, что бы на нижнем конце центральной штанги штатива был крючок. Обычно на него вешают сумку, это придаёт дополнительную устойчивость за счёт "опускания" центра тяжести всего сооружения.

Я тоже недавно стал обладателем данной бошки.

1. не понравился вес.
2. да, прогибается и качается. но не сильно огорчает.
3. совершенно не двигаются планки вместе с фотиком.
поэтому искать нодальную точку, со сдвигом 1-2 мм (это почти не возможно) проблематично


А так, это лучше чем ничего )

Цитата:

от: aratj
Я тоже недавно стал обладателем данной бошки.

А так, это лучше чем ничего )

Знамо дело, лучше. Замечаний два:
1. Нодальную точку для сочетания объектив - камера стоит найти один раз в спокойной обстановке, сделать отметину и больше нет нужды возиться всякий раз с настройкой.
2. Вот то, что прогибается - хуже всего. Я приспоосбился так: настроил и во время поворотов беру только за базу головки и считаю щелчки. При сборке отснятых таким способом кадров проблем не возникало. Стараюсь что бы камера-головка были неподвижны друг, относительно друга.

Ппонятно что один раз настроил и все.

но зато, я помнится , был удивлен , хотелось плавного тугого хода.
как иногда бывает в дорогих девайсах.

эхх... )

Ой, а я давиче собрался эту голову заказывать, а тут вы меня совсем дезориентировали.
Я почему-то думал, что именно в этой голове сила заключается ))) И тяжелые камеры с бустерами на ней вращаются без проблем.

[quot]Железяка такая большая железная и не самая хорошая, есть намного лучше головы...[/quot]

А может кто-нибудь подсказать конкретную модель и фирму в этом ценовом диапазоне? Лучше чем manfrotto так сказать. Буду крайне признателен.

возможно это будет лучше :)
http://reallyrightstuff.com/Index.aspx?code=46&key=fr

Фишка подобных головок в том, что у них кронштейны под конкретную модель камеры. Возьми другую камеру и снова покупай уголок. Конечно, шайтан-арба помельче,но проблемы те же: нет червяка для точной "ловли" беспараллаксной точки (не нодальной, их две передняя и задняя. но народу всё едино, кто понимает, тому всё равно, а кто не знает, тоже как бы ..., но справедливости ради и понятия для не рекомендую путать). А в оптике поймать на руках 0,5мм скорее забава, чем путь к результату. Короче 23 она не стоит. Я свою брал за 12, в те ещё годы, и считаю переплатил.
Мой вариант бери, что понравилось без уголка, уголок за 70 в любом крепеже, нет фрезы, и так сверлом сделаешь (это если несколько камер). В общем париться нечего, бери что нравится.

Попробую возразить по поводу L-plate к примеру для Nikon D700, думаю что эта же плата подойдет и к D200/D300*/S5PRO тушка то одинаковая.
ЗЫ.может Вы не внимательно смотрели на сайте вот про то что я писал. http://reallyrightstuff.com/ProductDesc.aspx?code=Ult-Pro-OPP&type=3&eq=&desc=Ultimate-Pro-Omni-Pivot-Package

Цитата:

от:Dmitry Lyalin
Попробую возразить ... Вы не внимательно смотрели на сайте вот про то что я писал. http://reallyrightstuff.com/ProductDesc.aspx?code=Ult-Pro-OPP&type=3&eq=&desc=Ultimate-Pro-Omni-Pivot-Package

Подробнее

Верно! Этой я не видел. Такую и я теперь хочу! если она ещё и не прогибается под весом камеры с обективом, то тогда это очень достойная вещь. Видно срезу, что учтены промахи не только Manfrotto. Если приобретёте и поработаете прошу написать о впечатлениях.
По внешнему виду и "по понятиям" похоже то, что нужно. В чём проблема? Я люблю делать ночные панорамы. Но поменять объектив в таких условиях на Manfrotto очень трудно, т.е. перенастроить. А если ещё и мороз или дождь, то съёмка на грани срыва. Поэтому завидую белой завистью и приглашаю ещё раз поделиться впечатлениями об этой модели.

модель замечательная, сиж на ней уже года 4 как. До этого был manfrotto 303SPH. В качестве альтернативы можно взять последнюю разработку Nodalninja, либо такой вариант:
http://reallyrightstuff.com/ProductDesc.aspx?code=PG-02-Pro-OPP&type=3&eq=&desc=PG-02-Pro-Omni-Pivot-Package&key=it

Цитата:

от:fuzzylogic
модель замечательная, сиж на ней уже года 4 как. До этого был manfrotto 303SPH. В качестве альтернативы можно взять последнюю разработку Nodalninja, либо такой вариант:
http://reallyrightstuff.com/ProductDesc.aspx?code=PG-02-Pro-OPP&type=3&eq=&desc=PG-02-Pro-Omni-Pivot-Package&key=it

Подробнее

Вот видишь, они теперь все с барашиками, с червячными подвижками. Настраивать такую одно удовольствие, да и не сбивается, если одним объективом снимаешь. Такую можно рекомендовать всем, кто хочет снимать панорамы.

Использую компоненты RRS в связке с уровневой базой Manfrotto 338 и панорамной головкой Manfrotto 300N.
RRS делает отличные продукты. Made in the USA!!! Но придется переходить на Arca-Type, а это уже другие деньги.



3dmagia.ru
Создание 3D панорам и 3D виртуальных туров.
Санкт-Петербург
тел.: (812) 9700241
http://www.3dmagia.com
http://www.3dmagia.ru

Цитата:

от:spbspb
Использую компоненты RRS в связке с уровневой базой Manfrotto 338 и панорамной головкой Manfrotto 300N.
RRS делает отличные продукты. Made in the USA!!! Но придется переходить на Arca-Type, а это уже другие деньги.

Подробнее

Основные придирки к Manfrotto идут из-за механического "красноречия" (требуется много точных механических настроек, причём "на пальцАх") и "недержания" этих настроек. Под весом камеры стойка Manfrotto с D300+Nikkor 28D прогибается, все фиксаторы на на закрутках, а гнёзда алюминиевые, т.е. непригодные для резьбовых затяжек. Если к этому добавить, что снимать приходится и на морозе, то это не головка, а полный "абзац". Я уж не говорю, что на ней нет "пузырьков", а уровневая база, тут как у всех головок автономна, а значит полезна на больше чем зайцу поворотники и стопари. Сейчас даже самые дешевые штативы имеют уровни. Постоянно: выставляю по базе, а проверка строительным уровнем "по месту" на камере всегда приводит к поправкам.

Что касается RRS у неё механическая жесткость выше (метал точнее подобран), но я в целом больше ориентируюсь на автоматические, с электроприводом системы. Дороже на 40 - 50%, но там полное управление камерой: и HDR, и расчёт углов поворота, а ПО в комплекте. А с другой стороны, появилось столько камер с панорамными функциями, что на бытовом уровне проблема решается вообще без каких-либо приблуд. Не зря этот сектор рынка сегодня тихо умирает, хотя интерес к панорамам и различного рода виртуальным турам растёт.

Arca-Type имеет "пузырьки" на каждом устройстве крепления камеры - это плюс. Имеет червячные подвижки - это второй плюс (правда тут скорее всего придется менять смазку на нашу зимнюю). Но как и на Manfrotto не решена проблема быстросъёмной площадки. У меня камера стоит на быстросъёмной площадке, к которой прикреплён кистевой ремень. Все головки, монопод "дружат" с этой площадкой, а "рельсы" Manfrotto нет. Я просто устал перецеплять камеру, да и лишние круть-верть не идут на пользу гнезду на камере. У RRS, как я понял, та же байда... получается, шило на мыло, но за другие бабки. Поэтому осмелюсь высказать сомнение в качестве и продуманности и американской продукции. Опять наше русское аля-улю-гони-гусей, да большевистская трясучка при воображении денег застит понимание того, что же нужно клиенту. А это очень большой минус, размером в покупку отдельной камеры для панорам, тогда просто нормальный фуджик или соня без всех этих хлопот.

Я не утверждаю, что RRS продукт для всех. Это продукт для тех, кто использует шт. головки Arca-Type.
Плюсом также является компактность, возможность быстро собрать и разобрать пан. комплект.
Manfrotto 303 SPH - громоздкая система с массой проблем. Я никогда и не задумывался ее покупать, тем более за такие деньги.
А использование быстросъемной площадки на камере это уже привычка профи, и, конечно, придется ее менять с переходом на другую систему. А под Arca-Type делают разнообразнейшие площадки, чего нет у Manfrotto. Но за за удобство приходится платить.
P. S. "пузырьки" можно купить в хоз. магазине )


3dmagia.ru
Создание 3D панорам и 3D виртуальных туров.
Санкт-Петербург
тел.: (812) 9700241
http://www.3dmagia.com
http://www.3dmagia.ru