Panasonic G5!

C десятой страницы не заходил- сегодня смотрю: аж +3 страницы! Думаю, ну сейчас кучу впечатлений и отзывов, кому-то партия G5 пришла..
А тут такое беспредметное Г, только не на 5(((
Где модератор?! :?:

Цитата:

от: igorsphoto
А что плохого в том, что с вами дискутируют фотографы, работающие другими моделями камер. Тем более, что кухня одна - м4/3 :D

нет дискуссии а есть зашоренные товарищи, у которых всегда на все один ответ. люди не понимают элементарного правила выявления потребностей, а функционируют только по принципу навязывания собственного мнения.

представьте самый простой образ - вы пришли в магазин за хлебом а вам говорят что хлеб это плохо потому что из пшеницы, возьмите лучше огурцы потому что они с грядки. странный подход? чем же лучше на потребность что нужен поворотный экран и электронный затвор предлагать олед и ibis?

Цитата:

от:Theorema
нет дискуссии а есть зашоренные товарищи, у которых всегда на все один ответ. люди не понимают элементарного правила выявления потребностей, а функционируют только по принципу навязывания собственного мнения.

представьте самый простой образ - вы пришли в магазин за хлебом а вам говорят что хлеб это плохо потому что из пшеницы, возьмите лучше огурцы потому что они с грядки. странный подход? чем же лучше на потребность что нужен поворотный экран и электронный затвор предлагать олед и ibis?

Подробнее

Весьма образно! :)
Не стоит разводить срач и выяснять "кто первый начал". Кто-то должен быть умнее и сдержаннее ;)

Резюмирую, а то тут некоторые начинают .....
Считаю Г5 лучшей камерой панасоника из этой линейки. Прогресс налицо. Кому-то этого будет вполне достаточно. А кому-то требуется/хочется большего. Как по мне, так хотелось бы:
- более свежую матрицу с лучшим ДД и меньшими шумами,
- красивый цвет прямо из камеры,
- хороший стаб в камере.

Первый пункт не очень критичен, судя по первым отзывам.
Второй - серьезно критичен, но надо посмотреть побольше картинок, может есть серьезные подвижки...
Третий - очень критичен и безысходен

Возможно нашлись бы и другие пожелания/замечания, но я не интересуюсь серьезно камерами Панасоник по двум главным причинам и не знаю что там и как в деталях.

Справедливости ради скажу, что и к Е-М5 и олимпусу могу высказать кучу претензий. Поэтому не надо про троллизм, фанатизм и прочие измы.

Цитата:

от:Profi550
Первый пункт не очень критичен, судя по первым отзывам.
Второй - серьезно критичен, но надо посмотреть побольше картинок, может есть серьезные подвижки...
Третий - очень критичен и безысходен

Подробнее

Первый вообще не критичен, если повертеть РАВы, матрицы сопоставимы
Второй - на сравнительных фотках я не видел какого-то особого преимущества в цвете Е-М5 перед G5, но на высоких ИСО в камерном джипеге с шумами и резкостью он работает очень хорошо. Отсюда и легенды, что он рвет всех, как тузик грелку. В джипеге на высоких ИСО да, рвет...
Третий стоит около 400$ (разница в цене камер), т.к. даже в новых Пенах его (хорошего) нет, хотя стоят они дороже.

Резюмирую:
G5 стоит заметно меньше Е-М5, даже со штативом, но позволяет получать фотки (пусть из РАВ) ничем не уступающие (а со штативом в некоторых ситуациях даже лучше). При этом имеет электронный затвор и видео 50р. Зачем платить больше?

Profi550, это я не для срача, а для полноты картины, чтобы показать, что правда бывает разная и у каждого она своя.
Я уважаю Ваше мнение, но это говорит только о лично Ваших предпочтениях.

[quote=Alvalk]Первый вообще не критичен, если повертеть РАВы, матрицы сопоставимы[/quot]

Ложь и провокация.
У меня вагон этих равов лежит. Не сопоставимы там матрицы. Хотя несомненно в G5 матрица лучше, чем в панасах до этого


[quot] G5 стоит заметно меньше Е-М5, даже со штативом, но позволяет получать фотки (пусть из РАВ) ничем не уступающие (а со штативом в некоторых ситуациях даже лучше). При этом имеет электронный затвор и видео 50р. Зачем платить больше?[/quot]
Например затем, чтобы полноценно работать с ручной оптикой
Режим S и корректное автоисо (даже без учета стаба)
Получить пылевлаго.
Получить нормальные два колеса. Полноценных, настраиваемых.
Ну стаб само собой.
Возможность установки батручки.

Да и шататив... таскать с собой?) Я понимаю специально дял какой то съемки его таскать.
Во всех остальных случаях стаб + светосильный фикс - несравнимо лучшая связка

А жизнь-то налаживается! :D

Цитата:

от: igorsphoto
А жизнь-то налаживается! :D

Цитата:

от: Scarka

Ложь и провокация.
У меня вагон этих равов лежит. Не сопоставимы там матрицы. Хотя несомненно в G5 матрица лучше, чем в панасах до этого

Можно подробнее? Насколько несопоставимы? В чем выигрыш Е-М5 (на сколько?)
По моим наблюдениям (анализ РАВов) выигрыш Е-М5 от 1/3 до 1/2 стопа. Это несопоставимы? (существует также мнение, что экпотройки окажутся разными, но я не имею фактов, поэтому анализирую без их учета)
Интересно услышать Ваши цифры.


Цитата:

от:Scarka

Например затем, чтобы полноценно работать с ручной оптикой
Режим S и корректное автоисо (даже без учета стаба)
Получить пылевлаго.
Получить нормальные два колеса. Полноценных, настраиваемых.
Ну стаб само собой.
Возможность установки батручки.

Подробнее

Эх, не понимаете Вы шуток, ну да ладно...
Насчет ручной оптики что-то недопонял. В G5 нет режима S? Или проблемы с автоИСО? Ну и сопутствующий вопрос - как много владельцев микры снимает ручной оптикой?
Два колеса - без сомнения это хорошо. И поворотный экран у G5 хорошо, и выбор зоны фокусировки глядя в видоискатель, и рычажок зуммирования/экспокоррекции. Но это все мы уже проходили, это особенности, а не серьезные преимущества.
Батручка? Ну да, можно. А для флагмана даже нужно. А вот для G5, который таковым не является и даром не надо.

Цитата:

от: Scarka
Да и шататив... таскать с собой?) Я понимаю специально дял какой то съемки его таскать.
Во всех остальных случаях стаб + светосильный фикс - несравнимо лучшая связка

Вы прикидываетесь или и правда не поняли? То шутка была. А смысл ее в том, что в большинстве случаев стаб и даром не нужен, в некоторых достаточно стаба в стекле, но в некоторых ситуациях хороший стаб со светосильным фиксом может быть плюсом, однако в других некоторых и он будет бессилен и поможет только штатив. Т.е. эта весьма дорогая и безусловно замечательная штука в Е-М5 полезна только в очень узкой сфере применения. Да уже много раз обсуждали, что наличие стаба в Олимпусе - это полезная фишка, но не безусловное преимущество. Я рад был бы иметь его в G5, но столько за него доплачивать - увольте.
И еще раз напоминаю - вы сравниваете флагман с "середнячком". Флагман обязан иметь что-то в своем арсенале что-то, ради чего его покупают.

ну не кормите вы троля

Цитата:

от: Theorema
ну не кормите вы троля

Это не тролли. Просто они очень любят Олимпус. :)

Цитата:

от: Profi550
Не все хотят мучаться с добыванием нормальных цветов из РАВов Панасоника.

Если не ставить себе задачу добиться перфекционистки правильного (эффектного, выразительного) цвета, то мне достаточно 2-3 минуты работы с RAW от G5 чтобы получить цвет в большинстве случаев заметно лучше, чем дефолтный цвет джипега в E-M5....

Кстати, не видел в сети НИ ОДНОГО ЛОБОВОГО СРАВНЕНИЯ ДЖИПЕГа, полученного OM-D E-M5 и соответственно DMC-G5.
Есть в сети материал, выложенные "е-фото-зиной",
но там где можно было-бы оценить разницу цвета джипегов, снятых "на пленере" - выложили картинку Олимпуса, снятую с голубым небом в кадре,



а Панасоником же снято при совсем другом положении солнца и когда на небе уже тучи



(Источник: http://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-g5-vs-olympus-om-d-e-m5-review-19716 )
Использую такие манипуляции можно доказать, что цвет любой камеры намного хуже (лучше) любой другой... :P

Цитата:

от: Alvalk
Это не тролли. Просто они очень любят Олимпус. :)

...А поговорить!? :D
Просто кто-то в теме про конкретную модель затеял сравнение с другой. Вот и пошло-поехало! Ежу понятно, что у каждого кулика своё болото. Но лучше быть ежом, потому что он сообразительнее :D

Цитата:

от:Семёныч
Если не ставить себе задачу добиться перфекционистки правильного (эффектного, выразительного) цвета, то мне достаточно 2-3 минуты работы с RAW от G5 чтобы получить цвет в большинстве случаев заметно лучше, чем дефолтный цвет джипега в E-M5....

Кстати, не видел в сети НИ ОДНОГО ЛОБОВОГО СРАВНЕНИЯ ДЖИПЕГа, полученного OM-D E-M5 и соответственно DMC-G5.
Есть в сети материал, выложенные "е-фото-зиной",
но там где можно было-бы оценить разницу цвета джипегов, снятых "на пленере" - выложили картинку Олимпуса, снятую с голубым небом в кадре,



а Панасоником же снято при совсем другом положении солнца и когда на небе уже тучи



(Источник: http://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-g5-vs-olympus-om-d-e-m5-review-19716 )
Использую такие манипуляции можно доказать, что цвет любой камеры намного хуже (лучше) любой другой... :P

Подробнее

да там и листва у панаса в зелень "ушла"-ла-ла...

Дело в том, что лично мне бывает достаточно нескольких секунд, чтобы испортить цвета даже в РАВе олимпусов. Проверено на практике :(. Поэтому мне цветокоррекция категорически противопоказана. Обычно пользуюсь или родными цветами из камеры/конвертера ОВ или проверенными готовыми профилями в ACR. В ББ и прочие манипуляции с цветом никогда не лезу. С олимпусами это проходит, а с панасониками не прокатит, увы :(.

Понимание правильного цвета у каждого своё, но, честно говоря, я не понимаю это определение. Файл из камеры это не более чем сырьё/исходник, который нужно привести к какому-то знаменателю. При этом не стоит забывать и про личные пристрастия. Поэтому разговоры "у кого правильнее" ни о чём.
Вот же ж встрял, однако! :D

Цитата:

от: Alvalk
Это не тролли. Просто они очень любят Олимпус. :)

Дело не в любви к олимпусу. Меня самого несколько раз банили на оурлайфе именно за его критику. Здесь дело в пригодности камеры конкретно для меня.

Цитата:

от: igorsphoto
...А поговорить!? :D

Так можно и поговорить. И кстати сравнение мне действительно интересно, хоть они и в разном классе выступают (я кстати насравнивался уже ОГО-ГО, весь интернет перерыл, пока решился G5 брать. Думал, может E-PL5 подождать, но в итоге так и не нашел причин, особенно учитывая вкусную украинскую цену на G5)

Цитата:

от: Profi550
Дело не в любви к олимпусу. Меня самого несколько раз банили на оурлайфе именно за его критику. Здесь дело в пригодности камеры конкретно для меня.

Я заметил. Но в том-то и дело, что гораздо интереснее обсудить плюсы и минусы камеры в общем, а не конкретно для Вас.

На стоп стабильно разница в свете при вытягивании.
Цвета не так сильно плывут на втягивании у ем5
Но это просто матрицы разные и это не исправить.


А вот работу с ручной оптикой...
При установке на камере режима S... камера благополучно ставит минимальное исо из возможного и все. Т.е. снимать в этом режиме на манулках нельзя априори

У олика (не только ем5) камера оперирует исо для нужной экспозии. А диафрагму же камера просто выщитывает по количеству света.
Т.е. все работает, как и в режиме А
Учитывая. что у нас в микре есть такие стекла как ноктоны - это очень правильное решение

Так же мне о сих пор неясно, что за приколы с автоисо. В чем проблема сделать два настраиваемых порога в 1/3 стопа? это стоит +100500 долларов програмистам?
В чем проблема дать настройку выдержки со вспышкой?
Все это есть в камере за 300уе кит. А не за 700 за тушку.

Из G5 сделали большой Gf5. Вот что напрягает.

Цитата:

от: Alvalk
Я заметил. Но в том-то и дело, что гораздо интереснее обсудить плюсы и минусы камеры в общем, а не конкретно для Вас.

Ну, цвет и наличие стаба критично не только для меня.
Про себя я написал только, чтобы показать, что дело вовсе не в любви к олимпусу.