Оставление в опасности или киднеппинг + пособничество?

Цитата:

от:Rannicha
Исключительно на основании стажа вождения. Под двадцатку...
Большинство женщин ведет машину много спокойнее и, самое важное на дороге, предсказуемее мужчин. А это вопрос МОЕЙ безопасности.
Гонки, резкие маневры. Все это только вопросы психической уравновешенности. На время в пути не влияют. (Конечно, есть вариант. Как например ездит мой сосед. Все по трассе 95...105. А он от 140-ка... Время выиграешь. Вопрос цены.) В этом большинство женщин за рулем далеко позади оставляют мужиков.

Подробнее

Соглашусь по поводу спокойнее и предстазуемо. Но только в штатной ситуации, а у женщин нештатная ситуация прямо зависит от фазы луны и настроения, и часто логика заменяется эмоциями.
Касательно мужиков за рулем- встречаются дебилы довольно часто вне стажа и возраста, тут уже быдловатость никуда не деть. Знаю очень много, в том числе и мой водитель, это не езда а атмосфера соревнования и состязательности, как будто езда из точки А в точку Б это прирнципиально заезд, и надо показать свое эго. При этом все участники движения лохи и дилетанты, а он в этом потоке единственный нормальный водила. Таких тоже более чем хватает.

Цитата:

от: Rannicha
Где фото шкурки?????

По ответам.
2. Разве критерий умысел а не факт действия?
..

1. НЕт. Умысел предусматривает ЖЕЛАНИЕ преступника похитить человека с целью требования выкупа, удовлетворения иных материальных благ. НЕт требования -НЕт умысла на похищение.

2. "Вакханалия увоза тарантасов" -подпадает под критерии стати САМОУПРАВСТВО. Но чтобы доказать факт самоуправства ГБДДшников надо нанимать адвоката и судится. Уверяю вас адвокат обойдется вам в 2 раза дороже чем платить за возврат машину со стоянки.

Цитата:

от: Nomand
1. НЕт. Умысле предусматривает ЖЕЛАНИЕ преступника похитить человека с целью требования выкупа, удовлетворения иных материальных благ. НЕт требования -НЕт умысла на похищение.

Так. Мне не нужны мат блага. Я хочу просто. Поиграть. Порезать. Поубивать. Для этого я не похищаю человека. Я просто бросаю кулак в скваму, плечо на поворот, локоть об колено и ... увожу клиента. Я не похищаю!!! У меня нет требования дай денег.
Или надо допустить. Что "требование" было. Но не к ребенку. Потому что если он в опасности в просто стоящей машине, то в эвакуируемой безусловно. Помним, в машине на эвакуаторе находиться запрещено. А это к умышленному покушению на убийство в группе тянет. Или понимали, что опасности нет. Или хотели так. Но тогда покушение на мать ребенка. Вот тебе! Побегай поищи. А потом и статьей погрозим!.. И опять групповуха.

Понимаете, что странно. Что никому в голову не придет приоритет РЕБЕНКА. Да на...ть где это авто стоит. Может кому то очень странно. И против нрава. Но основная функция мвд, и в т.ч. гибдд есть защита людей. И в первую очередь этого ребенка.
Уж ежели оставлением в опасности озаботились. То ломай дверь!! Выбивай стекло. Ты же можешь и обязан для защиты людей вплоть до применения оружия! Там человек погибает! Или что не так?..
Пусть одного ребенка не увидели. Странно, но допущу как единичное. Когда в машине несколько детей - извините, что "не видели" брехня. И когда становится системой увозить хрен куда в машине детей. Это, мягко говоря, перебор.

Что с фотоловушкой? Работает? Где фото шкурки душителя котов????

Цитата:

от:Rannicha
Так. Мне не нужны мат блага. Я хочу просто. Поиграть. Порезать. Поубивать. Для этого я не похищаю человека.
Или надо допустить. Что "требование" было. Но не к ребенку. Потому что если он в опасности в просто стоящей машине, то в эвакуируемой безусловно. Помним, в машине на эвакуаторе находиться запрещено. А это к умышленному покушению на убийство в группе тянет. Вот тебе! Побегай поищи. А потом и статьей погрозим!.. И опять групповуха.

Понимаете, что странно. Что никому в голову не придет приоритет РЕБЕНКА. Да на...ть где это авто стоит. Может кому то очень странно. И против нрава. Но основная функция мвд, и в т.ч. гибдд есть защита людей. И в первую очередь этого ребенка.
Уж ежели оставлением в опасности озаботились. То ломай дверь!! Выбивай стекло.

Подробнее

1. Тогда будет другая статья (некиднепинг).
2. Требование было тогда когда оно было озвучено(в СМИ, по телефону, подметное письмо ) , а коли не было. То, на Нет и суда НЕт.
3. Групповуху тоже надо доказывать , ибо она будет тогда, когда все видели участники безобразия (эвакуации) ребенка в машине видели и ничего не предприняли для его спасения.
4.Можно и сломать дверь ,выбить окно , но если ГБДДшники видели ребенка в машине, но если окна тонированные и они ничего не видели, то им ничего по закону не будет. Будет только служебное расследование и дисциплинарное взыскание.

Не знаю точно, как это регулируется в России законодательно, но с моей точки зрения:

1. – однозначно надо наказывать мать за то, что оставляет своего ребенка в машине без присмотра. Я вообще не понимаю, как такое на ум может прийти – оставить маленького ребенка одного в машине :-(. В Швейцарии за это наказывают. Сначала пару раз сделают предупреждение, но если родитель продолжает нарушать и не может должным образом заботиться о своем ребенке – могут и родительских прав лишить…
2. – думаю, это все же не похищение, но наказывать надо за что-нибудь типа «преступной халатности, угрожающей жизни ребенка» и ввести твердое правило – эвакуатор ОБЯЗАН убедиться, что в машине нет людей (ок, если боковые стекла тонированные через лобовое должно же быть видно, есть кто-нибудь в салоне или нет). Если же эвакуатор не имеет возможности проверить, пусть дожидается, пока придет хозяин машины и выставляет счет за вызов эвакуатора + время ожидания (скажем, 100 долларов за час ожидания, чтоб чувствительно было).
3. – на этот вопрос не могу ответить

Я не залезаю в чужие машины. Правда! Но не видеть что в авто... Извините, не верю. Просто по улице идешь. Глаза сканируют пространство. Я не всматриваюсь специально что внутри машин.Но в большинстве случаев я вижу салон. Просто проходя мимо.
Поэтому я считаю, что в абсолютном большинстве случаев при эвакуации (там от 2-х до 5-ти человек толчется обычно) не видеть не могли. Следовательно, имеем умысел на совершение действия. Мотивировка (ой чудесная мотивировка получается...) отдельно. Следовательно, имеем пособничество в части сокрытия.

Согласна, как правило, если в машине кто-то есть, это видно. Поэтому и необходимо ввести четкое правило об обязанности эвакуатора проверить, нет ли людей в салоне, с определением соответствующего наказания, если «не заметил».

Но с другой стороны, если эвакуатор приехал, увидел внутри ребенка и увезти машину с ребенком по закону не может, должен быть механизм, который будет дополнительно компенсировать эвакуатору необходимость ждать владельца (не считая стандартного штрафа за вызов эвакуатора). Кроме того, можно также обязать эвакуатор сообщать о подобных случаях в полицию, чтобы нерадивые родители не "злоупотребляли" ребенком и понимали, что от административной ответственности и чувствительного штрафа им не уйти… По крайней мере, примерно так это выглядит в Швейцарии.

Цитата:

от: Elena Suslova
Но с другой стороны...

Да кто же против? Только ЗА. При условии видеофиксации на защищенный носитель с привязкой к хронометражу. Что сильно кое кому из увозил не понра....

Подумал. А как Вы себе представляете здесь "работу" эвакуаторов?
Не скажу за всю Одессу... В Питере приезд по назначению крайне редок. Даже если какой козлина посреди трамвайных путей тачку бросит. Это часа на два, на три. Выходи и ищи другой транспорт. Появление эвакуаторов. Это организованный налет 5...7-ми машин в сопровождении гибдд. Едут только адресно. Чаше всего улицы, на сторонах которых по дням запрещена стоянка. Типа, уборке не мешать. Про то, как делается эта "уборка" я ранее писал. Или заранее известные места где машин много, а поставить некуда. Вывозить, понимаем, выгоднее.
Последняя городская хохмочка. Вчера была запись в школы первоклашек. Ее впервые проводили через нет. Портал сразу же рухнул. Рассказывали страшилки про атаки из за бугра... Народ ломанулся в т.н. многофункциональные центры оказания госуслуг. Понятно, что половина на машинах. Понятно, что встать негде и все стоянки заполнены. Форсмажор. Что делает доблестное гибдд? Они не организуют временные стоянки. Не отводит поток. Нет! К связи претензий нет. Они, прекрасно понимая ситуацию, бросают к мфц эвакуаторы. Это к вопросу функции защиты. Кстати...

Да, как это в России реализовать, я, честно говоря, затрудняюсь сказать ввиду тотального недоверия и махинаций…

В Швейцарии полицейский вносит данные о нарушении в специальное устройство (не знаю, есть ли у него камера, но вполне возможно), данные автоматически передаются на центральную базу, соответствующее время фиксируется, изменить уже ничего нельзя, у автомобилиста обычно не возникает даже мысли, что его где-то могли обмануть… Эвакуаторы, насколько я понимаю, работают по такой же системе, единственное, не знаю, подключаются они к полицейской базе, или у них своя есть… Но если в систему внесли – ничего уже не сделаешь. У меня один раз был штраф за просроченную парковку- опоздала минут на 5 всего, иду к машине – вижу тетенька с соответствующим прибором стоит данные вносит. Я к ней, дескать, простите, я тут только на минуточку – ребенка из садика забрать… А она мне: «Извините, я Вас понимаю, но поскольку я только что в центральную систему Ваши данные внесла, изменить ничего уже невозможно… :-(».

Извините, написала сообщение, прежде, чем увидела Ваше последнее с подробным описанием. Да, такое я себе сложно представляю :( .

Здесь как-то все более спокойно и организованно, без суеты. Машина припаркована в неположенном месте, эвакуатор вызвали – дальше все рутинно. За вызов эвакуатора – 350 франков, за время ожидания, если есть – по 150 франков за час. Если припарковался на проезжей части, или, не дай Бог, на трамвайных путях – дополнительно такие штрафы выставят, мало не покажется…

Цитата:

от: Elena Suslova
ввиду тотального недоверия и махинаций…

В том то и проблема. (И причина сегодняшних событий)
Очень долгое время в Питере было нормой, что на Невском на панели у одного и того же дома стоял один и то же автомобиль. Просто так Владельцу было удобно.
Очень долгое время в Питере было нормой, что поутру милицией закрывалась одна сторона Невки. Просто кое чьему Сыночку было так удобно "на работу" в банку-склянку ехать...