Оптика в пеший поход?

Я вот технической стороной вопроса мучаюсь... А именно: сейчас в наличии на Canon 60D Tokina 20-35/2,8 (для пейзажа в основном, ну и все остальное до кучи) и 200/2,8L в качестве теле. Планируется поход (полтора месяца автоном пеше-водный), считаю граммы, но и в качестве терять не хочется. Зреет идея докупить 24-105/4L и взять вместо двух вышеназванных.
Из плюсов имеем:
- меньший где-то в 2 раза вес,
- не надо стекла перецеплять, а в походных условиях как-то нежелательно лишний раз этим заниматься,
- стабилизатор (очень критично для видео, а немного поснимать хочется, благо будет что),
- большую оперативность (вдруг какое зверье подвернется, не надо двухсотку искать, а фокусное до 105 в принципе устроит),
- быстрый АФ, по сравнению с токиной.
Из минусов:
- меньшая светосила,
- картинка, судя по виденному в интернете, слегка уступает (хотя тут не поймешь, пока не сравнишь вживую),
- вместо 200мм будет только 105, правда оперативнее,
- вместо 20мм на широком конце будет 24 и, как показалось, с большими искажениями,
- его надо еще купить, это деньги.

Поэтому вопрос: кто в походы что предпочитает, универсальный зум или несколько объективов под разные задачи?
И еще, что-то меня не сильно впечатлили пейзажи, снятые на 24-105, из увиденных в интернете. Или я не там искал? Тут про полтинники хорошая тема есть, может и про 24-105 есть что-нибудь подобное, просто я не заметил?
Правда чувствую, все равно решать мне, но может кто подтолкнет в правильную сторону :)

Вам для себя надо решить самый главный вопрос: Вы идете за ФОТОГРАФИЕЙ или в поход+фото(видео)отчет. Когда решите, все остальное станет достаточно очевидным.

Конечно! Ведмедя на 50 намного удобнЕЕ и луше чем на 200 или, там 24-105 сымать! И качество повыше и покрупнее...И бежать оперативнее: многие замечали, что после сьемки на 50 скорость повышается!

Выше верно написали. Если это фотопоход, это одно дело. Это вы можете сесть в красивом месте и 4 часа ждать закатного света. Это значит, что каждый тащит технику и раскладка перерассчитывается. Хотя в такие походы обычно пехом не ходят, тяжеловато все-таки, даже если тащить пуховые спальники и сублиматы.

Я, для себя, пришел к выводу, что мне достаточно в походе одного штатника (раньше был 17-85, теперь 24-105) и экстендера накрайняк. Все равно группа тянет, толклвой съемки часто не получается, а для всего прочего и этого хватает. Но - на 105 мм на зверье особо не надейтесь. Оно так близко редко подходит.

Цитата:

от: Andry TLC
Вам для себя надо решить самый главный вопрос: Вы идете за ФОТОГРАФИЕЙ или в поход+фото(видео)отчет. Когда решите, все остальное станет достаточно очевидным.

Я об этом думал очень много. Весной был выбор между s95 (имхо, для второго варианта достаточно) и 60D. В результате имеем 60D... Правда может это я не окончательно выбрал
А что, разница в качестве будет так велика между озвученными в первом сообщении вариантами?
В прошлом году был EF-s 17-85, вот тогда качество очень не понравилось, после похода было как-то обидно смотреть на снимки. Правда по оперативности и удобству устраивало...

Тут как бы случай такой, что сидеть и ждать заката могу себе позволить (иду один), но вот как раз тащить много не могу (именно из-за этого)...
Кстати, как 24-105 после 17-85?
А зверье, оно часто смелеет, если один, да подождать ;)

P.S. Надеюсь от медведя бегать не придется (ттт)...
P.P.S. А имеет смысл экстендер (1,4) на 24-105? Все равно телевика из него не выйдет...

Закрыть отчет по походу S95 (200г) хватит с запасом. Если берется зеркалка, значит фото стоит на важном месте. Для кропа хорош набор EF-S 17-55/2,8 IS и EF 70-200/4 IS. На 60D IS будет уместен для видео.
Ходил в пешеводное максимум на месяц, давненько еще в пленочные времена, вначале был подъем по рекам, поэтому тащить на себе много не пришлось (половину продуктов съели), был с собой Салют-С и Практика TTL.
1,5 месяца чистого автонома без дозаправки - это серьезно!

Цитата:

от: Vetlan
1,5 месяца чистого автонома без дозаправки - это серьезно!

Ну тут я наверное немного не подумав написал На самом деле будут точки (через две недели и далее периодически), где будет вероятность пополнить запасы продуктов (хоть каких-то). На самом деле было в прошлом году 25 дней до первой деревни с магазином, помню хотелось обычного хлеба... Но его там не было (и еще 25 дней вперед) :)
Цитата:

от: Vetlan
Для кропа хорош набор EF-S 17-55/2,8 IS и EF 70-200/4 IS.

Однако этот вариант близок (в чем-то) к тому, что уже есть. Разве что тут со стабилизатором. Думал именно снизить вес и увеличить оперативность, заменив одним зумом, да еще стабилизатор бонусом. Но сомневаюсь в целесообразности.

еще об питании подумай вопрос. питании техники :)

Через две недели будут выходить к проводам. Проблемы нет.

Проблема в том, что там нет проводов ;)
Но это в принципе решено, тащу солнечную батарею. Дома все работает, аккумуляторы заряжаются, так что надеюсь проблема решена.
А так - личный рекорд, 15 дней на одном аккумуляторе с 450D. В среднем 50 кадров в день. Но это очень жесткая экономия, на тот момент не было выбора особо.
По личному опыту, если только фото питать, то вполне решается дополнительными аккумуляторами (оптимально по соотношению время работы/цена/вес).

попробуйте почитать эту ветку, надеюсь, поможет оптимизировать вес снаряги:
https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/311605

Спасибо за ссылку, интересная тема.

Тема, конечно, интересная, я даже из цитат ДМБ отдельный файлик создал. Но реальности коллективного туризма несколько иные. Примерный расклад пешеводного похода на 45 дней в расчете на одного участника:
1. Личное вместе с рюкзаком - 10 кг.
2. Общее снаряжение (палатки, тенты, костровое и т.д.) - 4 кг.
3. Водное снаряжение - 7 кг.
4. Питание при голодной туристкой пайке в 500г на 45 дней - 22,5 кг.
Итого = 43,5 кг.
+ фото, у меня меньше 5 кг никак не получается.
Поэтому стараются все это барахло до речки довести, а там сидячий туризм начинается.

Стоит подумать о следующих моментах

Сколько планируется пешки в километрах.
И планируемый вес рюкзака на мужчину.
Маршрут линейный или с радиальными кольцами.

Я ходил по разному. Например только с фиксом 35 мм и с телевиками разными вдовесок, ну и зумы пробовал.
Сейчас пришел к тому что технику подбираю под маршрут, прикидываю что можно будет снять. Понадобится телевик беру если не очень, нет.
К тому же 200 который вы привели в пример весит 700гр, не сильно принципиально, это же не 1.5 кг.
24-105 многим не нравится, мне в том числе, но знаю людей которые ходят с ним и довольны. Если Вас он устраивает, вариант вполне универсальный.

Цитата:

от: Павел Ионас
Конечно! Ведмедя на 50 намного удобнЕЕ и луше чем на 200 или, там 24-105 сымать! И качество повыше и покрупнее...И бежать оперативнее: многие замечали, что после сьемки на 50 скорость повышается!

+100! :D

Цитата:

от: Anton Grachev

Но - на 105 мм на зверье особо не надейтесь. Оно так близко редко подходит.

Подтверждаю.

Цитата:

от: Firesnake

тащу солнечную батарею

Я бы особо на солнечную энергию не надеялся, хотя все зависит от региона и от Вашего случая.

Мне кажется, если брать штатный зум, то он должен охватывать 28-300мм (в 35мм эквиваленте). Если планируется снимать цветочки-жучков, то необходим макрообъектив. Если планируется съемка зверья, даже крупного (типа медведя), то тем более нужен телевик примерно на 400-500мм минимум (чтоб скорость потом не повышать :D ). Ну и какой-то качественный фикс для съемки панорамы.

Если что-то из этого Вы не планируете снимать, то можно не брать соответствующий объектив.

Обобщая: подход к выбору индивидуален в каждом конкретном случае. Что ж, буду думать :)

Солнечная батарея в данном случае наверное оправдана (полярный день и отсутствие "розетки". Впрочем, точно могу сказать только когда вернусь :)

По поводу зверья. На собственном опыте, если не делать резких движений (причем был далеко не в камуфляже), птицы например подлетают/подходят на несколько метров. Но это в случае, если находишься в зоне их интереса (типа еда или еще что-то). Фотографировал один раз куличка на берегу моря, так он на каждый хлопок зеркала глазом косил, а потом просто побежал на объектив. Свернул только метра за полтора. Там, где людей мало, звери еще часто просто любопытны. Лошади как-то в первый день шарахались минут двадцать, потом начали любопытствовать/подходить, а через день одна подкралась сзади вплотную так, что даже напугала. Лисы так вообще наглые в этом плане, могут окучивать еду на стоянке метрах в пяти от человека. По крайней мере такое впечатление сложилось. Не считая моментов, когда сталкиваешься с ними неожиданно, например выходя из-за препятствий. С оленями так неоднократно было. Правда вот на медведя в кустах налететь как-то особо желания нет :) Пока вроде расходились :)
Конечно когда сходу, то зверье обычно сразу в сторону отходит на всякий случай. Но если далеко не ушло и есть время, возможны варианты :)
Бывает и по-другому. Сидели бакланы на скалах типа дозорных, в море часть плавает, птенцов куча. Так там не подкрадешься близко. Как заметят, сразу срываются и уходят. Но правда тогда времени не было, может за несколько дней они и привыкли бы :)
Видимо здесь все тоже очень отличается от случая к случаю.

Да выбор уже как бы сделан, а теорию немного представляю (в детстве занимался электроникой и первая специальность монтажник РЭА, хотя с тех пор многое и изменилось, но основы остались), а правильно или нет - только практика покажет. Далеко мы от первоначального вопроса ушли :) Впрочем с ним тоже более или менее понятно.