Оптика Лейки - прогресс или маркетинг?

Цитата:

от:Вася Батарейкин
Цитата:

от:foto_graph

Нехорошо вырывать цитату из контекста - смотрите выше по тексту: "Секрет успеха этих объективов можно открыть, изучив выпускавшиеся в те годы фотоматериалы. Толстые и низкочувствительные эмульсии должны были справляться с неправильной экспозицией любого рода (экспонометры тогда были практически неизвестны). Эмульсии были весьма крупнозернистыми, поэтому их разрешающая способность не позволяла передавать на снимке очень тонкие детали. Считалось, что объектив, способный запечатлеть их на плёнке, дал бы изображение низкого качества, так как с видимым изображением смешивалось бы слишком много фонового шума. Поэтому Макс Берек, конструктор объективов Leica, выбрал именно ту оптическую формулу, которая соответствовала характеристикам тогдашних фотоэмульсий".

Подробнее

Хрень собачья.

Подробнее

Цитата приведена, чтобы автор понял логику писАвшего текст того источника, которым пользуется автор ветки.
Смысл же текста-источника - без комментариев.

Да -калечат молодеж такими вот опусами

Цитата:

от:foto_graph
Цитата:

от:Вася Батарейкин
Цитата:

от:foto_graph

Нехорошо вырывать цитату из контекста - смотрите выше по тексту: "Секрет успеха этих объективов можно открыть, изучив выпускавшиеся в те годы фотоматериалы. Толстые и низкочувствительные эмульсии должны были справляться с неправильной экспозицией любого рода (экспонометры тогда были практически неизвестны). Эмульсии были весьма крупнозернистыми, поэтому их разрешающая способность не позволяла передавать на снимке очень тонкие детали. Считалось, что объектив, способный запечатлеть их на плёнке, дал бы изображение низкого качества, так как с видимым изображением смешивалось бы слишком много фонового шума. Поэтому Макс Берек, конструктор объективов Leica, выбрал именно ту оптическую формулу, которая соответствовала характеристикам тогдашних фотоэмульсий".

Подробнее

Хрень собачья.

Подробнее

Цитата приведена, чтобы автор понял логику писАвшего текст того источника, которым пользуется автор ветки.
Смысл же текста-источника - без комментариев.

Подробнее

Логика понятна, думаю, даже из первоначально приведенной цитаты. Тем не менее понимание логики мало что проясняет реально.
Если хотите конкретно, для меня это вопрос практический: захотелось вот дальномерку, и встала дилемма: тужиться над байонетными ценами, или можно за гораздо меньшие деньги наслаждаться резьбовыми техникой и оптикой, без фрустраций?

Цитата:

от: Beny
или можно за гораздо меньшие деньги наслаждаться резьбовыми техникой и оптикой, без фрустраций?

можно,особенно если забить на цвет

Цитата:

от:Beny
Цитата:

от:foto_graph
Цитата:

от:Вася Батарейкин
Цитата:

от:foto_graph

Нехорошо вырывать цитату из контекста - смотрите выше по тексту: "Секрет успеха этих объективов можно открыть, изучив выпускавшиеся в те годы фотоматериалы. Толстые и низкочувствительные эмульсии должны были справляться с неправильной экспозицией любого рода (экспонометры тогда были практически неизвестны). Эмульсии были весьма крупнозернистыми, поэтому их разрешающая способность не позволяла передавать на снимке очень тонкие детали. Считалось, что объектив, способный запечатлеть их на плёнке, дал бы изображение низкого качества, так как с видимым изображением смешивалось бы слишком много фонового шума. Поэтому Макс Берек, конструктор объективов Leica, выбрал именно ту оптическую формулу, которая соответствовала характеристикам тогдашних фотоэмульсий".

Подробнее

Хрень собачья.

Подробнее

Цитата приведена, чтобы автор понял логику писАвшего текст того источника, которым пользуется автор ветки.
Смысл же текста-источника - без комментариев.

Подробнее

Логика понятна, думаю, даже из первоначально приведенной цитаты. Тем не менее понимание логики мало что проясняет реально.
Если хотите конкретно, для меня это вопрос практический: захотелось вот дальномерку, и встала дилемма: тужиться над байонетными ценами, или можно за гораздо меньшие деньги наслаждаться резьбовыми техникой и оптикой, без фрустраций?

Подробнее

Тужиться в этом - дело не благодарное. :)

Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от: Beny
или можно за гораздо меньшие деньги наслаждаться резьбовыми техникой и оптикой, без фрустраций?

можно,особенно если забить на цвет

А что, у цветной пленки зерно больше чем у ч/б?

Цитата:

от: Beny
Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от:Beny
или можно за гораздо меньшие деньги наслаждаться резьбовыми техникой и оптикой, без фрустраций?

можно,особенно если забить на цвет

А что, у цветной пленки зерно больше чем у ч/б?

Подробнее

Нет... там в просветлении дело. И в спетопропускании.

Цитата:

от: Beny
Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от:Beny
или можно за гораздо меньшие деньги наслаждаться резьбовыми техникой и оптикой, без фрустраций?

можно,особенно если забить на цвет

А что, у цветной пленки зерно больше чем у ч/б?

Подробнее

дело не в зерне а в просветлении

Ну, тогда в цвете буду на Сигму снимать

Жаль, что нам так и не стать начальником транспортного цеха

Нетак давно общался с человеком который продвигает лейку на наш рынок
,цитирую его слова,- "ЛЕЙКА НА ЛАДОН ДЫШИТ",они не прогрессируют,а сталобыть держатся на старом имени.про оптику они верно пишут,она действительно расчитана на другю плёнку была,но сегодняшняя оптика всё же отменна,но многие специалисты считают,что она всё же не стоит тех денег.

А мне вообще-то вот такой цвет очень даже по душе:
%3C/div%3E%20%3Cbr%20/%3E

&author_id=41174&sort=date&page=1&next_photo_id=562825&prev_photo_id=554873
скорее проблемы просветления проявляются в "очень сложных условиях освещения"

Цитата:

от:Beny
А мне вообще-то вот такой цвет очень даже по душе:
%3C/div%3E%20%3Cbr%20/%3E

&author_id=41174&sort=date&page=1&next_photo_id=562825&prev_photo_id=554873
скорее проблемы просветления проявляются в "очень сложных условиях освещения"

Подробнее

а с чего вы взяли ,что это снято непросветленным объективом?

Дело не только в просветлениию. Цветная фотопленка она обычно многослойная и не может передавать всей разрешающей способности объектива.
ПоТемболее что оптической печати с цветной палёнки фактически сейчас нету. Кроме слайдов на проекторах конекно.
А так даже хиленький эльмарчик - тессарчик на хорошем увеличители дает шикарный отпечаток 30 на 40. А на сканере от 2800 до 5000 ДПИ сливает по полной какому нибудь зуму от Сигмы.

Хватит стебаться. Лейка делает лучшую оптику.
Самый красивый рисунок. Полутона - сказка!
Vanya знает. Снимал и Цейсом и Вохлендером,но
у Лейки пластичнее и красивее. Хотя все это субъективно.

Цитата:

от: Вася Батарейкин
Lituanique
ПоТемболее что оптической печати с цветной палёнки фактически сейчас нету.

даже ручную цветную печать найти не проблемма

Цитата:

от:Vanya
Цитата:

от:Beny
А мне вообще-то вот такой цвет очень даже по душе:
%3C/div%3E%20%3Cbr%20/%3E

&author_id=41174&sort=date&page=1&next_photo_id=562825&prev_photo_id=554873
скорее проблемы просветления проявляются в "очень сложных условиях освещения"

Подробнее

а с чего вы взяли ,что это снято непросветленным объективом?

Подробнее

Резьбовым.
Вообще-то вы правы, не мешало-бы определиться, что именно подразумевается под "старыми" объективами, соответствующими "характеристикам тогдашних фотоэмульсий"? Линзы, выпущенные до 1946? А после этого они уже "отвечающие современным требованиям"? Если да, то это совсем не есть разница между резьбовой и байонетной опткой. Это разница между "коммерческой", если угодно, и коллекционной (антикварной). :?

Цитата:

от:Вася Батарейкин
Дело не только в просветлениию. Цветная фотопленка она обычно многослойная и не может передавать всей разрешающей способности объектива.
ПоТемболее что оптической печати с цветной палёнки фактически сейчас нету. Кроме слайдов на проекторах конекно.
А так даже хиленький эльмарчик - тессарчик на хорошем увеличители дает шикарный отпечаток 30 на 40. А на сканере от 2800 до 5000 ДПИ сливает по полной какому нибудь зуму от Сигмы.

Подробнее

Ну, во первых, если "Цветная фотопленка не может передавать всей разрешающей способности объектива", то тем более нет разницы на какую оптику снимать, на старой будет не хуже, чем на новой. И уж тем более непонятно, почему "эльмарчик - тессарчик" должны "сливать" сигмовским зумам (ладно, сказал бы что преимуществ не видно), если речь идет о разрешении.
Так что я чего-то не понял, в чем еще может быть проблема, кроме просветления :?

Цитата:

от:Beny
Цитата:

от:Vanya
Цитата:

от:Beny
А мне вообще-то вот такой цвет очень даже по душе:
%3C/div%3E%20%3Cbr%20/%3E

&author_id=41174&sort=date&page=1&next_photo_id=562825&prev_photo_id=554873
скорее проблемы просветления проявляются в "очень сложных условиях освещения"

Подробнее

а с чего вы взяли ,что это снято непросветленным объективом?

Подробнее

Резьбовым.
Вообще-то вы правы, не мешало-бы определиться, что именно подразумевается под "старыми" объективами, соответствующими "характеристикам тогдашних фотоэмульсий"? Линзы, выпущенные до 1946? А после этого они уже "отвечающие современным требованиям"? Если да, то это совсем не есть разница между резьбовой и байонетной опткой. Это разница между "коммерческой", если угодно, и коллекционной (антикварной). :?

Подробнее

однослойное просветление стали делать еще до ВОВ,сейчас делают многослойное просветление,я снимал на цвет тессаром с однослойным,ничего критического не заметил :D

Цитата:

от:Beny
И уж тем более непонятно, почему "эльмарчик - тессарчик" должны "сливать" сигмовским зумам (ладно, сказал бы что преимуществ не видно), если речь идет о разрешении.
Так что я чего-то не понял, в чем еще может быть проблема, кроме просветления :?

Подробнее

Тут дело в ФПМ хороших объективов (ну или MTF ). Сканер резко обрезает всё что меньше пикселя. А оптический увеличитель передает очень длинный хвост ФПМ. Поэтому многи еобъективы начинают работать только с больших форматов и совершенно не смотрятся на маленьких.
А зумы наоборот заточены под высокую передачу средних и низких пространственных частот и полностью срезают высокие. Их там попросту нету.

Цитата:

от: Вася Батарейкин

Тут дело в ФПМ хороших объективов (ну или MTF ). Сканер резко обрезает всё что меньше пикселя. А оптический увеличитель передает очень длинный хвост ФПМ.

Странно, оптический увеличитель должен явно портить картинку (как и любые пробразования, проекции, печати) а тут прям мед течет.