Оптический центр

Цитата:

от: miope
Спросите у того, кто это писал.

Такая форм
улировка иногда дается, если не ставится задача вообще что то объяснять про оптику. Имеет право жить, если рассматривать систему "объектив - фокальная плоскость" целиком.

В словаре я нашел еще одно определение:
"Фокусное расстояние объектива - расстояние от задней линзы объектива до точки, в которой образуется резкое изображение бесконечно удаленного предмета."

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=gl_natural/256/256_719.HTM&encpage=gl_natural&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/gl_natural/256/256_719.HTM%26text%3D%25D4%25EE%25EA%25F3%25F1%25ED%25EE%25E5%2B%25F0%25E0%25F1%25F1%25F2%25EE%25FF%25ED%25E8%25E5%26reqtext%3D%2528%25D4%25EE%25EA%25F3%25F1%25ED%25EE%25E5%253A%253A265191%2B%2526%2B%25F0%25E0%25F1%25F1%25F2%25EE%25FF%25ED%25E8%25E5%253A%253A30503%2529//6%26%26isu%3D2

так что не все, что написано, даже в словарях...

Цитата:

от: miope

На самом деле фокусное расстояние - это расстояние от главной точки до фокальной точки (или плоскостей, результат тот же).

от задней главной точки, если объектив сфокусирован на бесконечность, если быть точнее

Цитата:

от: vashper
Только не в части терминологии. "Отбортованная задняя стенка", "меридианальный", "яркость объектива".

Есть, конечно, косяки в переводе, но, не все так страшно, в принципе. Итоговое содержание бреда в итоге все равно выходит меньше, чем в большинстве статей, валяющихся в интернете.

Хотя, безусловно, лучше читать книгу по оптике, допущенную Министерством Высшего Образования СССР в качестве учебника для университетов.

Цитата:

от: fv1144
Цитата:

от:miope
фокусное расстояние - это расстояние от главной точки до фокальной точки

от задней главной точки, если объектив сфокусирован на бесконечность, если быть точнее

Подробнее

Фокальная точка (и плоскость) никуда не двигается, куда бы ни был сфокусирован объектив. Она, если можно так выразиться, всегда сфокусирована на бесконечность (является изображением бесконечноудаленной точки на оптической оси).

В словаре расстояние измеряют до пленки (вероятно, когда пленка в камеру не заряжена, то и фокусного расстояния нет), поэтому там такое уточнение необходимо.

Цитата:

от: miope
Хотя, безусловно, лучше читать книгу по оптике, допущенную Министерством Высшего Образования СССР в качестве учебника для университетов.

Как она полностью называется? Попробую поискать :)

Цитата:

от: Lost Viking
Как она полностью называется? Попробую поискать :)

Г.С. Ландсберг, "Оптика", любое издание.

Цитата:

от: miope
Если Вы вообще отрицаете право геометрической (лучевой) оптики на существование (буржуазная лженаука и все такое), то вдоль какого "луча" существуют "фсе расстояния в объективе"?!

А окромя диаметров линз и длинны объектива тама и нет ничего - всё остальное чистая фикция!!!
КАНКРЕТНА,
всякие такие весчи есть весьма приблизительная оценка в перещёте на стандартный объектив скромно именуемый "тонкой линзой" в зоологических условиях.
ИСЧО более КАНКРЕТНА:
Берём апофигей жапаньского линзостроения SIGMA AF 18-200. На длинном конце фокусное расстояние 200 только при фокусировке на бесконечность. При фокусировке на расстояние метр для Кенона фокусное эквивалентной тонкой линзы оказывается только 145мм!!! А для такойже линзы для Никона, как меряли другие - около 160мм!!!
Так что всякие цифирьки имеют два параметра, про которые надо всегда помнить и не сильно обольщаться:
1. Точность.
2. Границы применимости.
И не забывать, что все цифры относятся к ВООБРАЖАЕМОМУ ОБЪЕКТУ.

Цитата:

от:miope
Если Вы вообще отрицаете право геометрической (лучевой) оптики на существование (буржуазная лженаука и все такое), то вдоль какого "луча" существуют "фсе расстояния в объективе"?!

Подробнее

ОПЯТЬ КЛИНИКА!
ТО ЧТО _ЛУЧЬ_ ЕСТЬ ЛИНИЯ ПРОТЫКАЮЩАЯ ФСЕ _ВОЛНОВЫЕ ФРОНТЫ_ УЧУТ В 1 КЛАСЕ ЦЕРКОВНО ПРИХОЦКОЙ!
И ПРО ЕКВИВАЛЕНТНОСТЬ ВОЛНОВОЙ И ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ МОДЕЛИ ТОЖЕ!

ЕЩЁ РАЗ
к ГИПЕРЗУМУ С
ТЕЛЕКОНВЕРТРОМ СПЕРЕДИ
+ УДЛИНИТЕЛЕМ РАБОЧЕГО ОТРЕЗКА ЗЗАДИ
+ ЕЩЁ ТЕЛЕКОНВЕРТРОМ ЗЗАДИ

НЕ ПРИМЕНИМЫ НИ КАКИЕ ЗАКОНЫ ТОНКИХ ЛИНЗ
И СУЩЕСТВУЕТ ТОЛЬКО ОПТИЧЕСКАЯ ДЛИННА
ГЕОМЕТРИЧЕСКАЯ ДЛИННА МОЖЕТ БЫТЬ СЛОЖЕНА И ВЫВЕРНУТА НА ИЗНАНКУ КАК УГОДНО

Цитата:

от: L4m3r
ОПЯТЬ КЛИНИКА!
ТО ЧТО _ЛУЧЬ_ ЕСТЬ ЛИНИЯ ПРОТЫКАЮЩАЯ ФСЕ _ВОЛНОВЫЕ ФРОНТЫ_ УЧУТ В 1 КЛАСЕ ЦЕРКОВНО ПРИХОЦКОЙ!
И ПРО ЕКВИВАЛЕНТНОСТЬ ВОЛНОВОЙ И ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ МОДЕЛИ ТОЖЕ!

Тогда чем Вам главная плоскость и фокальная точка не угодили, вместе с расстоянием между ними? Только тем, что обычно главная плоскость не совсем плоская, а фокальная точка - не совсем точка?

Цитата:

от:L4m3r
ЕЩЁ РАЗ
к ГИПЕРЗУМУ С
ТЕЛЕКОНВЕРТРОМ СПЕРЕДИ
+ УДЛИНИТЕЛЕМ РАБОЧЕГО ОТРЕЗКА ЗЗАДИ
+ ЕЩЁ ТЕЛЕКОНВЕРТРОМ ЗЗАДИ

НЕ ПРИМЕНИМЫ НИ КАКИЕ ЗАКОНЫ ТОНКИХ ЛИНЗ
И СУЩЕСТВУЕТ ТОЛЬКО ОПТИЧЕСКАЯ ДЛИННА
ГЕОМЕТРИЧЕСКАЯ ДЛИННА МОЖЕТ БЫТЬ СЛОЖЕНА И ВЫВЕРНУТА НА ИЗНАНКУ КАК УГОДНО

Подробнее

Тонкой линзой это не будет, конечно. Да и у самого простенького фикса, без всех этих навротов, главные плоскости редко совпадают. Я, вроде бы, о том и говорил с самого начала, что искать "оптичекий центр" у сложной оптической системы не стоит.

Цитата:

от:Gorynych
Берём апофигей жапаньского линзостроения SIGMA AF 18-200. На длинном конце фокусное расстояние 200 только при фокусировке на бесконечность. При фокусировке на расстояние метр для Кенона фокусное эквивалентной тонкой линзы оказывается только 145мм!!! А для такойже линзы для Никона, как меряли другие - около 160мм!!!

Подробнее

Объясните плз, почему и как такое получается?

Цитата:

от: Lost Viking
Объясните плз, почему и как такое получается?

Потому что там используется внутренняя фокусировка - то есть не весь оптический блок единым целым двигается вперед-назад (сохраняя, естественно, при этом все свои свойства - с чего им меняться-то?), а передвигаются отдельные группы линз. То есть оптическая конструкция объектива меняется прямо на ходу.

где-то видел такой метод нахождения нодальной точки: она соответствует кажущемуся положению диафрагмы, если заглянуть в объектив через переднюю линзу. это правда?

Цитата:

от: Putrach
где-то видел такой метод нахождения нодальной точки: она соответствует кажущемуся положению диафрагмы, если заглянуть в объектив через переднюю линзу. это правда?

Кажущееся положение диафрагмы, если заглянуть через переднюю линзу - это точно входной зрачок (см. определение входного зрачка), а не нодальная точка.

Но если под "нодальной точкой" имеется в виду "то место, вокруг которого надо вращать камеру при съемке панорам", то все верно: кажущееся положение дафиагмы - это и есть та точка, которая должна оставаться на одном месте, чтобы панорама сшилась без проблем.

Цитата:

от: miope
кажущееся положение дафиагмы - это и есть та точка, которая должна оставаться на одном месте, чтобы панорама сшилась без проблем.

Наверное, стоит пояснить, почему.

Параллакс, т. е. изменение взаимного расположение объектов, который затрудняет склейку нескольких снимков, возникает в том случае, если пара (или сколько их там) снимков была сделана с разных точек зрения. А "точкой зрения" камеры как раз и является кажущееся положение диафрагмы. Если же при съемке оно оставалось на одном и том же месте, то и параллакса не будет.

Цитата:

от:miope
Потому что там используется внутренняя фокусировка - то есть не весь оптический блок единым целым двигается вперед-назад (сохраняя, естественно, при этом все свои свойства - с чего им меняться-то?), а передвигаются отдельные группы линз. То есть оптическая конструкция объектива меняется прямо на ходу.

Подробнее

Т.е. все объективы с внутренней фокусировкой работают по такой схеме?

Цитата:

от: Lost Viking
Т.е. все объективы с внутренней фокусировкой работают по такой схеме?

Ну так внутренняя фокусировка - это и есть фокусировка перемещением отдельных линз, а не всего оптического блока, какие тут могут быть варианты?

Другое дело, что эту внутренню фокусировку можно реализовать по-разному, и в одиних случаях изменения фокусного расстояния будут больше, в других - меньше.

Как определить реальное фокусное расстояние?

Цитата:

от: Lost Viking
Как определить реальное фокусное расстояние?

Луну сфотографировать.

Цитата:

от: miope
Луну сфотографировать.

???

Можно поподробнее?

Надо сфокусироваться на бесконечность, затем снять близкорасположенный предмет, чтобы изображение на матрице (пленке, матовом стекле) было по размеру равно объекту (масштаб 1:1). На резкость наводиться не поворотом колец, а передвижением объектива (как Вы это организуете - Ваше дело).
дистанция перемещения объектива между этими позициями - и есть фокусное расстояние.