Olympus PEN E-PL3 или Panasonic Lumix DMC-GF5

Цитата:

от: Ilya63
Лещи-класс!!! А GF5 в смысле качества картинки получше GF2 будет?

скорее всего - да, год выпуска разный.

хотя все относительно, для меня, например, лучший по картинке - старенький 20Д.. с 7Д никакого сравнения

Цитата:

от:Ilya63
Здравствуйте, Юрий.
Именно подержав в руках обе камеры(снимать не получилось-аккумуляторы разряжены),и засомневался.Я,наверное,не достаточно ясно выразился.Снимаю сам, держа камеру ДВУМЯ руками и здесь разницы почти нет, но бывают случаи, что и одной держу. И здесь GF5 удобней. Сам подсознательно уже склонился к PL3(не последнюю роль сыграла ваша тема "Olympus E-PL3 в руках", читаю, правда, еще и треть не осилил).Я и хотел услышать мнение пользователей GF5. В самих отзывах про тачскрин отзываются как то мимоходом- прикольно, баловство. удобно, попробовал и ладно и т.п. Подробно не говорят почему.

Подробнее

Вообще-то есть небольшая разница в позиционировании камер - GF5 позиционируется как камера начального уровня для тех, кто переходит с мыльниц. У Олимпуса этому соответствует РМ-1,-2. Для камеры начального уровня там возможностей - выше крыши!
Олимпус ПЛ-3 позиционируется (самим Олимпусом, разумеетя) как камера более высокого уровня - не для начинающих, а для крепких уверенных середнячков .)
У олимпуса никудышная эргономика, которая требует хват двумя руками, как у серьезных камер.)) Но богатейшие настройки меню помогут вам настроить что угодно и как угодно! И откидной экран - это чрезвычайно удобно для съемки со штатива, для макросъемки, для нижних ракурсов - не надо плюхаться в пыль-грязь-асфальт для необычного кадра. Особенно ценно, на мой взгляд, когда в семье есть маленький ребенок - снимки с уровня его глаз выгодно отличаются.
С другой стороны - GF5 имеет очень быстрый автофокус, массу забавных артфильтров для творчества прямо в камере (к Олимпуса их тоже много, просто они по-другому организованы), хорошую эргономику и удобный тачскрин. Если камера будет семейной, т.е.не только вы будете ею пользоваться, то GF5 , как мне представляется, будет удобнее. Единственно - откидной экран на олимпусе - если есть нужда в нем, то тогда олимпус, если можете пренебречь теми ситуациями в которых откидушка создает комфорт, тогда панасоник.
Цитата:

от: Ilya63

И, немного не в тему, про аккумуляторы. Почему они все разряжены? Сколько брал новые телефоны, ак-ры примерно на половину заряжены. Здесь же те же самые Li-ion.
Спасибо.

Не заню, не задумывался...

Цитата:

от:Ilya63
Еще раз спасибо. У нас в городе только под заказ работают. В DNS(единственный магазин с адекватными ценами):
PL3-8990р.
есть PM2(единственный, за который я согласен поднять планку в 10000р.) с даблкит за 12990р., но второй объектив BCL1580,стоит ли овчинка выделки?

Подробнее

Эта овчинка той же категории, что и GF5, но второй объектив - просто прикольная заглушка с линзами, так что - не стоит!

Спасибо.Буду думать.

Цитата:

от:Ilya63
Еще раз спасибо. У нас в городе только под заказ работают. В DNS(единственный магазин с адекватными ценами):
PL3-8990р.
есть PM2(единственный, за который я согласен поднять планку в 10000р.) с даблкит за 12990р., но второй объектив BCL1580,стоит ли овчинка выделки?
GF5-9650р.
Samsung NX1100-9900р.
Р-330-8790р.
FujiFilm FinePix X10-10490р

Подробнее

Понимаю Ваши колебания - сам бы высказался за Самсунг, но свой в jpeg никогда не пробовал, не интересно это. А в RAW картинка у его очень недурственная и цвета хорошие и в темноте он лучше чем дваждыкропы. Правда, с любым китом про размытие можно сразу забыть, киты темоваты для этого. Другое дело, что не свет на размытии клином сошелся. Настройка резкости - наверное, тачскрином удобнее НО, у самсунгов и старых Олимпусов кольцо коррекции на объективе, в принципе, это виртуознее, можно вручную подстраиваться.
В общем, скажу так: у каждого есть преимущества и есть недостатки и они примерно уравновешивают друг друга. К любой эргономике можно привыкнуть - но нужно много снимать. К наводке резкости "по старинке", по центру с последующим кадрированием "с прижатой кнопкой" тоже можно привыкнуть и это тоже реально удобно.
Беззеркалки вообще идеологически сильно отличаются как от мыльниц так и от зеркалок - у меня сорок лет стажа (из них десять профессионального), но ни одного приличного кадра беззекалкой ока не сделал. Зеркалками и мыльницами - сколько угодно. Просто надо привыкнуть - отсюда, сейчас, без опыта и без длительного тестирования Вы ничего не навыбираете - так что, покупайте что попало в этой ценовой группе (они друг друга стоят) и приспосабливайтесь. Единственное серьезное отличие - дваждыкропы чуть-чуть менее требовательны к Вашему умению из-за глубины резкости. Ну а кропы чуть-чуть более качественны. В остальном - не волнуйтесь и тыкайте пальцем наугад. Поверьте если Вы одержали камеру в руке пять минут и решили что она не очень удобна одой рукой - это вообще ничего не значит, нужно привыкать и приспосабливаться. Да и другие сильные стороны у нее никто не отменял.

Цитата:

от:Ilya63
Спасибо.На счет.что "все экраны слепнут на солнце" вы правы. Спасает автомат- направил примерно в ту сторону и жмешь кнопку :D .
На счет, какая камера в руку ляжет...
Ну натуральный Буриданов осел...
Кстати,я смотрю у Вас как раз почти тот набор,из которого я выбираю:
Panasonic gf3
Olympus epl1

Подробнее

Нет, епл1 сильно отличается от епл3 хотя бы по скорости. Первый у меня только под пейзаж, ребенка только замеревшего могу им снять, гф3 гораздо шустрее. Кстати, х10 тоже есть. Если вообще никогда не покупать дополнительные об'ективы, то очень хороший вариант, гф3 с китом мне меньше нравится(хотя китовым я снимаю в основном только с аквабоксом).

Цитата:

от:DNY
Нет, епл1 сильно отличается от епл3 хотя бы по скорости. Первый у меня только под пейзаж, ребенка только замеревшего могу им снять, гф3 гораздо шустрее. Кстати, х10 тоже есть. Если вообще никогда не покупать дополнительные об'ективы, то очень хороший вариант, гф3 с китом мне меньше нравится(хотя китовым я снимаю в основном только с аквабоксом).

Подробнее

Что-то мне сомнительно, что компакт, пусть даже 2/3, может сравниться с беззеркалкой, пусть дваждыкропнутой и с неудачной матрицей. В комнате, при слабом освещении, х10 сразу пойдет шуметь по углам. И динамический диапазон, думается, у него тоже хуже. А кроме того, в нашей теме вопрос о покупке провального тринадцатимегапиксельника не стоит вовсе.

Может сравниться, особенно при плохом освещении и при условии ехр режимов. А гф3 я привожу как пример микры с тачскрином. Х10 вообще очень удачная модель.

Цитата:

от: DNY
Может сравниться, особенно при плохом освещении и при условии ехр режимов. А гф3 я привожу как пример микры с тачскрином. Х10 вообще очень удачная модель.

Она не влезает в нагрудный карман - соответственно, не отвечает требованиям компакта. А при размере как у беззеркалки, я предпочту беззеркалку: матрица побольше со всеми плюшками.
Про exp-режимы забудем, они на RAW не распространяются, то есть это особенности не съемки а обработки. А что до шумов - сделайте один сюжет беззеркалкой-кропом и х10 на 3200 чувствительости, приведите в один размер и положите рядом распечатки - вопросы отпадут. Это не говоря о динамическом диапазоне...

ТС будет снимать в авто режимах и жипег. Поэтому рав не решающий аргумент для него, гф5 тоже в карман не положить, так что и размер тут не в плюс, светосила и размах фокусных у х10 более универсально. Это для ТС. А мне незачем проводить всякие сравнительные тесты, в чем я должна была убедиться я убедилась.

Цитата:

от:DNY
ТС будет снимать в авто режимах и жипег. Поэтому рав не решающий аргумент для него, гф5 тоже в карман не положить, так что и размер тут не в плюс, светосила и размах фокусных у х10 более универсально. Это для ТС. А мне незачем проводить всякие сравнительные тесты, в чем я должна была убедиться я убедилась.

Подробнее

Я говорю об объективных характеристиках камеры, а они измеряются именно так, как я написал. Я не предлагал снимать в RAW, но изменять нужно именно так, нельзя накладывать свойства матрицы на свойства обработки, вспомните теорию построения эксперимента (проходят на первом курсе). Вот как раз Ваши субъективные убеждения - это ни разу не аргумент.

Не надо офтопного выяснения отношений! Прошу отвечать на вопрос топикстартера, который четко все объяснил, что ему нужно! А мне вы, пожалуйста, объясните вашу загадочную фразу про кольцо коррекции на объективе у старых олимпусов! У каких именно старых?? Передо мной на столе сейчас три старых олимпуса - Е1, Е-5, Е-ПЛ2 - ни в одном нет кольца экспокоррекции на объективе...

Цитата:

от:Юрий Трубников
Не надо офтопного выяснения отношений! Прошу отвечать на вопрос топикстартера, который четко все объяснил, что ему нужно! А мне вы, пожалуйста, объясните вашу загадочную фразу про кольцо коррекции на объективе у старых олимпусов! У каких именно старых?? Передо мной на столе сейчас три старых олимпуса - Е1, Е-5, Е-ПЛ2 - ни в одном нет кольца экспокоррекции на объективе...

Подробнее

Прошу прощения. А на вопросы я, вроде бы, ответил. Кольцо есть у меня на Olympus E-500, Zuiko Digital 14-45мм f/3,5-5,6. Точно такое же стоит на Samsung NX1000 Samsung 20-50mm f/3.5-5.0. Они подстраивают фокусировку, передавая команды фокусировочным двигателям, то ест, после отработки автофокуса можно подстраиваться, вращая это кольцо.

Спасибо всем большое!!! Все таки остановил свой выбор на GF5 (хотя PL3 как то внешне зацепил). Смотрел пол ночи фотографии, сделанные этими камерами. Если расположить их рядом, то разница видна в передаче цвета, но не в качестве (это сугубо мое мнение). Банеры я печатать не собираюсь и экран с тачскрином перевесил (на смартфоне тренировался :D ) И девчонкам моим поудобней будет - выставлю им автомат и пусть тыкают-фотографируют. Им же интересны все эти примочки. А уж сам потихоньку поглубже осваивать буду.
Еще раз всем большое спасибо за участие!!!
Будут вопросы, зайду к вам еще в гости :) .

[удалено]

Цитата:

от:Ilya63
Спасибо всем большое!!! Все таки остановил свой выбор на GF5 (хотя PL3 как то внешне зацепил). Смотрел пол ночи фотографии, сделанные этими камерами. Если расположить их рядом, то разница видна в передаче цвета, но не в качестве (это сугубо мое мнение).

Подробнее

gf3 c китом 14-42 f/3.5-5.6 безнадёжно сливает х10 во всем, кроме скорости и удобства фокусировки и ёмкости аккумулятора. И олимпас и панасоник раскрываются с объективами, отличными от китовых. По цене. А уже готовое f/2.0-2.8 фуждика дорогого стоят (особенно пименительно к MFT - в буквальном смысле).

Цитата:

от:Spector

Беззеркалки вообще идеологически сильно отличаются как от мыльниц так и от зеркалок - у меня сорок лет стажа (из них десять профессионального), но ни одного приличного кадра беззекалкой ока не сделал. Зеркалками и мыльницами - сколько угодно.

Подробнее

Совершенно обескураживающее заявление от фотографа с таким стажем.

[quot]Что-то мне сомнительно, что компакт, пусть даже 2/3, может сравниться с беззеркалкой, пусть дваждыкропнутой и с неудачной матрицей. [/quot]
Может- может.
[quot] И динамический диапазон, думается, у него тоже хуже.[/quot]
И динамический диапазон шире. А в EXR-DR так и вообще не сравнить.
[quot]Про exp-режимы забудем, они на RAW не распространяются, то есть это особенности не съемки а обработки.[/quot]
Распространяются они на raw вполне. И режим с объединением сигнала парных сенселей, и с записью двух массивов с дельтой экспозиции в 2eV. В инструкции не документировано, но вполне себе работает.
У меня в параллельной эксплуатации gf-3 с парой блинчиков и х10 - сравнивать приходится частенько. GF-3 (с блинчиком) однозначно выигрывает по габаритам и запихиваемости в карман, скорости старта, и, особенно, в съемке одной рукой. Немного, пожалуй, в пейзажах с обилием зелени. И - это всё. С фиксами. Ах, забыл, 20 f/1.7 светосильнее фуджинона, но в помещении предпочитаю х10 всё таки. Меньше шумов (и сам характер шумов менее раздражающий) и более аккуратная работа встроенной вспышки.
Всё же сильно тогда задержались масуситы с обновлением матрицы-процессора. Очень сильно.

Цитата:

от:Spector
Прошу прощения. А на вопросы я, вроде бы, ответил. Кольцо есть у меня на Olympus E-500, Zuiko Digital 14-45мм f/3,5-5,6. Точно такое же стоит на Samsung NX1000 Samsung 20-50mm f/3.5-5.0. Они подстраивают фокусировку, передавая команды фокусировочным двигателям, то ест, после отработки автофокуса можно подстраиваться, вращая это кольцо.

Подробнее

Первый раз в жизни слышу, чтобы фокусировочное кольцо называли кольцом коррекции!

Цитата:

от:Shibayev
gf3 c китом 14-42 f/3.5-5.6 безнадёжно сливает х10 во всем, кроме скорости и удобства фокусировки и ёмкости аккумулятора. И олимпас и панасоник раскрываются с объективами, отличными от китовых. По цене. А уже готовое f/2.0-2.8 фуждика дорогого стоят (особенно пименительно к MFT - в буквальном смысле).

Подробнее

+100, убедилась на собственном опыте, но ТС хочет гф5, говорят, он значительно лучше гф3, но вопрос, насколько...

Топикстартер сделал свой выбор. Дальнейшие обсуждения и советы бессмысленны. Тему закрываю.