Olympus PEN E-PL3 или Panasonic Lumix DMC-GF5

Здравствуйте. Знаю, что на эту тему написаны уже тома, так что сильно не бейте, но вопросы все равно мучают. Выбор тупо по ценнику до 10 круб и, пожалуйста, не советуйте добавить 1-2-3 тыщи и купить что то другое: смог бы – добавил. Начну с того, что снимать фотоаппаратом будем всей семьей и исключительно в jpeg, ну может, только ради интереса попробую, что такое raw. Съемка будет вестись в основном на автомате, сюжетная, приоритет выдержка/диафрагма. В ручные настройки лезть, если только немного изменить базовые или создать пользовательские. И вот в свете таких условий и возникает вопрос: что лучше/удобней?
Во-первых: с матрицей, все-таки не совсем ясно. В некоторых статьях утверждалось, что на GF5 матрица чуть доработанная/поновее по сравнению с GF3 и с шумами по сравнению с PL3 получше (косвенное подтверждение: дата анонсирования PL3 30/06/2011г. а GF5-5/04/2012г.). Так ли это?
Во-вторых: про отличный внутрикамерный jpeg Олимпусов написано ну очень много. Неужели у GF5 так все плохо? И какие нибудь предустановки не спасают? Сам сравнивал фото в инете с обоих камер- у PL3 немного с красноватым оттенком, а у GF5 – c фиолетовым. Действительно, мне больше нравится, как у Оли.
Но тут возникает в-третьих: эргономика. И здесь главная моя головная боль с выбором между ними.
Чисто внешне мне больше нравится PL3, но хват, действительно, не ахти, если одной рукой держать. Удобно, что экран откидной, но всего 460млн точек... Стаб в тушке, горячий башмак это хорошо, но так-ли он нужен, если использовать только под вспышку? И насколько его вспышка лучше, чем у GF5? Повторюсь - покупать дополнительные аксессуары не планирую.
GF5 больше похож на мыльницу с большим объективом, но держать его реально мне удобно. Экран 920млн и тачскрин (не знаю, уместно ли сравнение: у меня старенький тлф с кнопками, а у жены смарт - так вот полазить в инете мне удобней со смарта, управляя опциями на экране). Функция сфокусировал/снял одним прикосновением пальца к экрану, по-моему, очень удобно(пользоваться камерой будет вся семья).
Вот как то так. Может, есть люди, которые пользовали обе машинки? Действительно-ли съемка с тачскрином настолько удобна? А фото с GF5 на столько проигрывают Оли?
И основной вопрос - что перевешивает в данном случае: Оли с признанным jpeg или эргономика GF5? Заранее спасибо за все ответы, мнения, советы.
PS Кстати, есть еще Samaung NX 1100, но судя по всему, кроме матрицы ему похвастаться нечем.

Цитата:

от: Ilya63
З
Вот как то так. Может, есть люди, которые пользовали обе машинки? А фото с GF5 на столько проигрывают Оли?

Да да..машинки..))и шумы в песочнице..ну что за детский сад..вы же взрослый человек..не надо вот это сленга..
Про "Действительно-ли съемка с тачскрином настолько удобна? "
да удобна в случае..если нет солнца темнота.. и то что на дисплее хорошо читается и не надо поднимать яркость дисплея до макс.., чтобы хоть что-то разглядеть..тем более ребёнку.., а разглядывать надо много чего,У вас пальцы длинные.)? тогда как вы будите держать камеру какой рукой правой или левой.. левой сомневаюсь что у вас получиться хоть один резкий кадр.. пока вы там что-то будите тискать на дисплее камера десяток раз шевельнётся рука,левая, устанет де ещё как назло вышли погулять а тут тучи все потемнело..и камера в авто начинает выставлять длинные выдержки..далее понято что будет,но самая его пролесть это на холоде, градусов так -10,тут то вся его прелесть и пролезет..)) желаю удачный кадров..)
Забудет про всю эту околофотографическую фигню..типа камерный джапег. тачскрины.. и тп.п Вам, что в глянец печататься .. у вас всего 10 тыщь ничего приличного за эти деньги нет по определению.. Вы на чём смотреть будите..монитор? ноут.)? проф.графический и откалиброванный, :?: сомневаюсь что у вас такой, тогда откуда вы будите знать какие на нём цвета.. не видел ни одного ноута чтобы показывал правельные цвета на своих TN матрицах..Хотя планшеты с IPS матрицей.более или менее.)но тоже надо калибровать
Если вам реально для простых фотозадач и дальше комп или соц сетей фотки не пойдут..
Выберите компакт высшего класса.. типа NIKON P300/Р330 FUJI XF1 стильно и красиво и пользоваться смогут все да и вообще что-то из ФУДЖИ c зуммом, цвета у них просто великолепные :!: сам снимаю на Fuji X20 :!: :!:
;)

Человек - такая скотина, что привыкает ко сему!) Поэтому, поверьте, совет тут может быть только один - покрутите в руках обе камеры, внимательно прислушайтесь к своим ощущениям и впечатлениям и берите то, что вам понравится! Если выберете олимрус, то потом восхищение его джепегом оттеснит на второй план эргономику и не слишком хороший экран ( по нынешни меркам). Купите панасоник и будете радоваться его эргономике, прекрасному экрану и не будете обращать внимание на его джепег и, уж тем более, на новизну или не новизну матрицы!! Удачной покупки!!

Все б так отвечали,а то как начнут свое болото нахваливать.....:))))

[quot]Да да..машинки..))и шумы в песочнице..ну что за детский сад..вы же взрослый человек..не надо вот это сленга[/quot]
[quot]Сленг (от англ. s(special)lang(language)) — набор особых слов или новых значений уже существующих слов, употребляемых в различных человеческих объединениях (профессиональных, общественных, возрастных и иных групп)[/quot]
[quot] Вы на чём смотреть будите..монитор? ноут.)? проф.графический и откалиброванный, Вопрос сомневаюсь что у вас такой, тогда откуда вы будите знать какие на нём цвета.. не видел ни одного ноута чтобы показывал правельные цвета на своих TN матрицах..Хотя планшеты с IPS матрицей.более или менее.)но тоже надо калибровать [/quot]
Вот это сленг.
[quot]Выберите компакт высшего класса.. типа NIKON P300/Р330 FUJI XF1 стильно и красиво и пользоваться смогут все да и вообще что-то из ФУДЖИ c зуммом, цвета у них просто великолепные Восклицание сам снимаю на Fuji X20[/quot
[quot] Выбор тупо по ценнику до 10 круб и, пожалуйста, не советуйте добавить 1-2-3 тыщи и купить что то другое: смог бы – добавил. [/quot]

Сплошные цитаты. Зачем вообще отвечали?Не лень пальчиком в кнопочки на клавиатуре было тыкать? Про мои пальцы:
[quot] у меня старенький тлф с кнопками, а у жены смарт - так вот полазить в инете мне удобней со смарта, управляя опциями на экране[/quot]

Тут только одно.. могу сказать.. без сленга, цитат, сарказма и иронии...,да и личнго опыта., зачем им делиться... никому это ненужно..:(
Удачных кадров.. :!: :!: :fotik:

Здравствуйте, Юрий.
Именно подержав в руках обе камеры(снимать не получилось-аккумуляторы разряжены),и засомневался.Я,наверное,не достаточно ясно выразился.Снимаю сам, держа камеру ДВУМЯ руками и здесь разницы почти нет, но бывают случаи, что и одной держу. И здесь GF5 удобней. Сам подсознательно уже склонился к PL3(не последнюю роль сыграла ваша тема "Olympus E-PL3 в руках", читаю, правда, еще и треть не осилил).Я и хотел услышать мнение пользователей GF5. В самих отзывах про тачскрин отзываются как то мимоходом- прикольно, баловство. удобно, попробовал и ладно и т.п. Подробно не говорят почему.
И, немного не в тему, про аккумуляторы. Почему они все разряжены? Сколько брал новые телефоны, ак-ры примерно на половину заряжены. Здесь же те же самые Li-ion.
Спасибо.

Если обидел, извините. На счет личного опыта - я и хотел услышать мнение людей, которые пользовали эти камеры. В вашем же ответе я нашел только умозрительные заключения. Так была у вас GF5? Или какая другая с тачскрином? Кстати, на ней так же можно и "традиционно" снимать.

Цитата:

от:Ilya63
Если обидел, извините. На счет личного опыта - я и хотел услышать мнение людей, которые пользовали эти камеры. В вашем же ответе я нашел только умозрительные заключения. Так была у вас GF5? Или какая другая с тачскрином? Кстати, на ней так же можно и "традиционно" снимать.

Подробнее

Да нет же ..какие обиды.))) ;)
Бог сподобил подеражться за Самсунг.. с той же системой.. вот откуда описанные ощущения.. а так как в таких камерах сама фотосъёмка не предсталяет ничего особенно сложного и большого опыта никониста тут непотребовалось, чтобы сделать представление о самом!! процессе съёмки ну и о результате.. конечно..
Ну и ещё раз ,нравиться вам это система.. это ваш выбор. И ещё один совет.. аккумулятор..купите сразу дополнительный(ые) т.к больше всего питания будет уходит на дисплей.. и для каких то интерсных кадров питаня может и нехватить..,закон подлости..тут во всей красе.. :!: сколько раз слышал в свой адрес приятный слов..., про это.)) бывает и доп., к фуджи у меня их три, ;) :P забудешь подзарядить.))

Разверните, пожалуйста, немного тему. Про удобство:
с пальцами и сленгом, будем считать, разобрались ;
реально тачскрин помогает при съемке?(будем считать погодные условия - идеальные);
и про -10... не понял - руки мерзнут или экран торморзит?
Спасибо.

Цитата:

от:Ilya63
Разверните, пожалуйста, немного тему. Про удобство:
с пальцами и сленгом, будем считать, разобрались ;
реально тачскрин помогает при съемке?(будем считать погодные условия - идеальные);
и про -10... не понял - руки мерзнут или экран торморзит?
Спасибо.

Подробнее

Чисто по процессу..,не по конечному результату..,тачскрин..представляет удобство при съёмке на штативе и макро.. когда камера зафиксированная и руки свободны.. менять настройки, указывать точку автофокуса .. как в смартфонах..сам на своём иногда пользуюсь.. в остаьном.. ;) на любителя.
Про мороз..) тут даже мощная зеркалка если носить открыто начинает косячить,дисплей начинает работать как в замедлееной съёмке и в ведь с ней ненужны голые пальцы.. нажать спуск.. и менять режим съёмки, а вам понадобяться, если менять..сюженый режим съёмки т.е теплая сумка.. быстро достали..поменяли режим..,сняли, убрали.. Быстрый разряд аккумулятора на холоде чистая физика.. а он в этих система основной работник. и настройки и съёмки и показ.. - дисплей!!
Да то что написл про никон Р300 она как раз может вписаться в 10т.р.
а камера реально сильная. 1,8 светосила
вопрос!!!! что и главное в каких магазинах есть в продаже!!!

Цитата:

от:Ilya63
Разверните, пожалуйста, немного тему. Про удобство:
с пальцами и сленгом, будем считать, разобрались ;
реально тачскрин помогает при съемке?(будем считать погодные условия - идеальные);
и про -10... не понял - руки мерзнут или экран торморзит?
Спасибо.

Подробнее

Отвечу про тачскрин, но на гф3. Удобно! У меня несколько камер, д90, некс6, фуджи х10, все с колесиками и кнопками, конечно, некоторым, кто пользуется в основном зеркалами , им тачскрин и практически голый корпус гф5 кажется не предназначенным для нормальной с'емки. Я привыкла за полдня. Очень оперативно фокусироваться+спуск через экран, особенно , если вся семья пользоваться будет . Но на очень ярком солнце , Греция к примеру, почти ничего не видно, но это будет со всеми камерами без видоискателя. На морозе снимала, в перчатке можно ткнуть, или снять перчатку, но , в принципе, я ходила ребенка в парк снимать, как дома установила один режим, ничего не пришлось менять, а спуск и фокусировку можно и не через экран. Это в защиту панасоников. А так Вам правильно говорят, что в руку ляжет, тем и снимайте. То, что эти камеры сейчас 10000 стоят, не говорит , что они не могут снимать, пару лет назад они стоили гораздо больше и советовали покупать их.

[удалено]

Еще раз спасибо. У нас в городе только под заказ работают. В DNS(единственный магазин с адекватными ценами):
PL3-8990р.
есть PM2(единственный, за который я согласен поднять планку в 10000р.) с даблкит за 12990р., но второй объектив BCL1580,стоит ли овчинка выделки?
GF5-9650р.
Samsung NX1100-9900р.
Р-330-8790р.
FujiFilm FinePix X10-10490р

[удалено]

Цитата:

от:Реверс
За такие деньги - дабл-кит вполне нормальный. Хватит надолго. Если уж Вы совсем не фотоманьяк.
Кстати, как вариант - поискать объявления в соседнем большом городе, очень много фототехники сливается в хорошем состоянии по сниженной цене. Есть такие любители перебирать фотоаппараты один за другим.

X10 я бы исключил. Размер матрицы в данном случае слишком мал - возможностей меньше.

Подробнее

Если фуджи подходит подбюджет Х10 :!: :!: и есть в продаже.,непожалеете это самые красивые цвета, отличный в авто режим..да и всё остальное..а видоискатель позволит снимать в любых условия и при прямом солнце и при сумраке и экономить аккумулятор.. :!: :!: :!: за одно стпросите аккумуляторы ENKATSUхорошие. А что до матрицы...) так у Фуджи она своя..ине такая как у всех.. и размер тут значения неимеет..А сама камера стиль.! дизайн..,это ж в руки взять красиво..)
Ветка форума про компакты.! про Х10 там много всего есть

Цитата:

от: DNY
Отвечу про тачскрин, но на гф3. Удобно!

+1. Иногда и незаменимо, особенно в неудобных положениях.
гф2:

Спасибо.На счет.что "все экраны слепнут на солнце" вы правы. Спасает автомат- направил примерно в ту сторону и жмешь кнопку :D .
На счет, какая камера в руку ляжет...
Ну натуральный Буриданов осел...
Кстати,я смотрю у Вас как раз почти тот набор,из которого я выбираю:
Panasonic gf3
Olympus epl1

Лещи-класс!!! А GF5 в смысле качества картинки получше GF2 будет?

Пойду почитаю по Х10. Но матрица... КРОП,боке и пр. Чур, не пинать :D .Еще читаю.