Олимпус!

(чисто полемически) так может, в этом и задумка? этакая трэшевая монашка... гламурная.

[quot]по 35-100 проще - есть предложение Buy It Now $1750 - но этим я воспользуюсь, если удастся выиграть 14-35... [/quot]
мдяя..если мечты воплотятся в жизнь-ветка *лучшие портретные объективы* заглохнет сама собой :D

вчера вот купил zd 50 2 и поставил на свой e-520 с толстеееным AA-фильром :D
пробный снимок, так сказать

Цитата:

от: Александр Евгеньевич

И потом, мне кажется, что очень многие владельцы Е-шек скидывают их не потому что они им не дают расти или чем то ограничивают в творческом плане

При чём здесь творческие планы, вопрос в деньгах, люди не хотят остаться с оптикой за тысячи, которую будет некуда одеть.

Цитата:

от: Александр Евгеньевич
, а из-за массового психоза, поднятого в рунете по поводу безвременной кончины 4/3, выдуманной многими у себя в голове.

Очень сильно подмечено, а не подскажете почему на немецком ибее трёшки скидывают? Русских форумов начитались?
Это тоже истерия под влиянием русского форума?

"...Olympus is basically abandoning the 4/3 users and forces them to either jump ship or invest into the new PEN m4/3 system. If this is the case, I’ll be switching to Nikon or Canon, and I will never ever purchase another Olympus camera again. I hate being abandoned..."

На форуме дпревью ровно те же мысли у людей возникают.

Я понимаю что многим, или некоторым, нравится олимпус настолько, что они готовы не замечать никаких проблем. Но зачем убеждать людей, которые просят совета, что всё в порядке, если производитель даже не удосужился официально объявить поддержку существующей оптики? Пусть люди вбухаю штуку-другую в систему, к которой нельзя будет через год купить тушку/вспышку и т.д? Далеко не все, особенно на нашей Родине, могут/хотят пользоваться интернетмагазинами и аукционами. И сколько из этих магазинов захотят связываться с такой техникой?

Вы снова будете удивлены этой "новой" мыслью.
У Олимпуса все в порядке и с камерами, и с оптикой. Для тех, кому надо снимать... Если у вас нет денег на хорошую оптику - это не проблема Олимпуса. А "скидывают" их именно из-за паникеров, которые шумят, гонят волну, психуют. "Заразу" гонят. ;)
Люди покупают фотокамеры, чтобы фотографировать, а не менять их каждый сезон. Этим занимаются фотодрочеры.
Вот вам для разрядки ресурс - где человек наряду с 4х5 использует и Canon, и Olympus.
http://www.widerange.org/page/about/
Когда вы перерастете этого человека по материалу на выходе, можно будет вас всерьез послушать...

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Борис.
Из Олимпусов серии е-ххх, самый легкий антиальясный фильтр у 410/510.
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse520/page29.asp
Справедливости ради надо сказать, что хотелось бы еще легче...

Не, вот все-таки любопытно. Вот картинка c Е-30:



А вот 400% кроп центральной части (проявка в LightZone, никакого шарпинга): http://album.foto.ru:8080/photos/or/73704/1406867.jpg

Если обратите внимание, то детализация вплоть до отдельных темных точек на листьях, вот хотя бы на листе слева внизу.

Чего еще надо-то?..

Да, софт Olympus такой детализации не даст. Но если вам нужна детализация, то пожалуйста, варианты есть, пользуйтесь.

Прошу прощения. Не понял про софт? Лично мне всего достаточно. ;)

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Прошу прощения. Не понял про софт? Лично мне всего достаточно. ;)

Ну, это я ведь именно Вас в предыдущем после процитировал про АА-фильтр (пусть и не Вы начали дискуссию о нем)? В том плане, что "хотелось бы еще легче"? А лично мне так и неясно, чем мешает даже чуть более толстый АА-фильтр 30-ки. Пример-то вот он. "Попиксельная детализация" из RAW вполне себе извлекаема.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Илья.
ВЫ снимаете красивого человека, красивую картинку, но без смысла (как минимум).
Простите за чистоту суждения... :?

Ну вот такой вот я безсмысcленный.

А давайте так. Если некоего среднего пользователя Олимпуса, например меня, устраивает картинка на выходе и процесс получения этой картинки по трудозатратам и удобству и, с другой стороны, оный пользователь понимает - что меняй камеру хоть на хассельблад, сильно или даже совсем немного он в художественном аспекте фото не выиграет, то зачем такому пользователю каждый год камеру менять или, конкретно, зачем сейчас скидывать Олимпус? Менять систему - довольно муторно и по деньгам невыгодно. На мой взгляд проще снимать тем, что на данный момент есть в руках (это в случае пользователя, которого системные минусы не жмут) и ждать развития событий с системой. При этом конечно планы по покупке аксессуаров и новых стекол возможно будут скорректированы и те деньги, которые на них могли бы быть потрачены, можно потратить по усмотрению или отложить на новую систему (если таки старая совсем умрет или перестанет устраивать). Да, при этом будут потери в плане того, что объективы в случае полной смерти системы (во что я не слишком верю) будет некуда привернуть. Но ведь они не на полке у Вас лежат, Вы ими пользуетесь, ресурс их потихоньку вырабатывается, так что все одно менять когда то придется.
Ведь процентов 80% пользователей любой фотосистемы имеют 2-3 стекла на все случаи жизни и снимают ими всю фотожизнь.
Те же пользователи, которых в системе чего то не устраивает, и так уже думают о смене системы, безотносительно с ее перспективами.
И потом, доступность фототехники по деньгам и разводы маректологов подталкивают многих к смене камер/объективов просто потому что хочется и деньги есть. Все от конкретного человека зависит.

А что касается приведенной Вами цитаты, так их на любом рускоязычном форуме хватает - кто то себя забытым и брошенном почувствовал, вот и бушует.
Лично я возьму олипятак и буду снимать им до тех пор, пока либо оно не развалится (это долго с моим настрелом в год порядка 5000 кадров), либо какая то совсем революционная революция в фото произойдет, либо Олимпус не выкатит очередной флагман на новых своих технологиях.

Цитата:

от: Александр Евгеньевич
Менять систему - довольно муторно и по деньгам невыгодно.

Трудно не согласиться. Но если вопрос стоит в том, что или получить сейчас за них 50% стоимости, что в случае с про стёклами уже сумма, или через пару-тройку лет продать их за копейки (потому, что они за большие деньги продаваться не будут, в виду отсутствия спроса), то ИМХО стоит ещё задуматься.

Цитата:

от: Александр Евгеньевич
Ведь процентов 80% пользователей любой фотосистемы имеют 2-3 стекла на все случаи жизни и снимают ими всю фотожизнь.

Не дешёвые стёкла, вполне возможно у любителя протянут довольно долго, но вот на что их потом вешать? Это плёночный кенон/никон/олимпус до сих пор отлично функционирует, а современный дешёвый электронный ширпотреб на это не расчитанн (скорее наоборот) и слишком сложен, чтобы протянуть 10 лет.
Заглянем на немецкий ибей:

е-1 3 предложения

е-300 2

е-330 3

е-400 2

е-510 (самая продаваемая камера у олмпуса!!!) 8 предложений

В каком они состоянии, сколько из них полностью исправные?
Интернет магазины. 510 - 1 предложение, где камера на складе и 4 поставка в течении 2 недель (на деле значит что один есть склад, где имеются эти камеры и 4 магазина могут предлагать одну и ту же камеру/десяток камер). Сколько лет прошло с выхода 510-го?
Для сравнения ОМ - 186 предложений по боди.

Цитата:

от: Александр Евгеньевич
Лично я возьму олипятак и буду снимать им до тех пор, пока либо оно не развалится

Как уже неоднократно писали, те кто берёт олипятак может себе позволить любую другую систему - 1700 это Д90 с штатником, фиксом и вспышкой. Я же про тех, кто не готов тратить пару штук на камеру каждый год. Видимо в этом пункте у нас недопонимание.

Так зачем же каждый год по два килобакса то? Что, камера за год развалится что ли? Я думаю, даже если сейчас взять любую камеру Е-ххх, то она среднему пользователю чисто по ресурсу (не берем производственный брак и несчастные случаи типа падений) прослужит не менее 3-5 лет. Если человек не уверен в системе и подозревает, что может ее сменить, то наверно он не будет сразу покупать кучу Про оптики или флагманскую тушку, а возьмет что то начального или среднего уровня в ките или даблките. А в этом случае, даже если придется продавать задешево, потери не так уж и велики будут. И опять таки вылезает проблема выбора - что брать и на какую перспективу.
Что касается смены системы - я уже неоднократно писал, что не вижу в этом для себя никакого смысла. Даже если перейти на ФФ, кнопки шедевр в нем нет, а учится я смогу и в системе Олимпуса.
Ну и ОМ камеры все таки лет 25 выпускались, а 4/3 всего 7 лет, так что.
И еще по поводу смены системы. Менять кроп на кроп не вижу никакого смысла. В качестве примера вот на этой странице есть ссылки на фото с Е-5, автор которых одновременно имеет и Кэнон 7Д
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=36632100
В комментариях автор пишет, в частности, что по шумам 1600 от Олика полностью рабочее и, возможно, лучше, чем на его 7Д.
А ФФ это уже совсем другие деньги и веса, если брать аналоги связки 12-60, 50-200 и Е-5 (к тому же, 50-200 у меня уже есть).

Цитата:

от: Александр Евгеньевич
Так зачем же каждый год по два килобакса то? Что, камера за год развалится что ли?

А если развалится? Здесь что мало примеров с поломками? А смена системы примерно и обойдётся в пару килобаксов.

Цитата:

от: Александр Евгеньевич
Я думаю, даже если сейчас взять любую камеру Е-ххх, то она среднему пользователю чисто по ресурсу (не берем производственный брак и несчастные случаи типа падений) прослужит не менее 3-5 лет.

На аурлайфе есть примеры когда затвор дох и на 25 к. и раньше.
"Любую" брать точно не стоит, АФ есть у е-3, 30 и 6Х0, нормальный замер там же, у остальных АФ скорее символический и замер пролетать может легко и на много. По шумам 510-410 уже кое-как, но у них ДД в светах отсутсвует как класс.

Цитата:

от: Александр Евгеньевич
Если человек не уверен в системе и подозревает, что может ее сменить, то наверно он не будет сразу покупать кучу Про оптики или флагманскую тушку

Это очень спорное утверждение, на аурлайфе была масса фотографов с про-оптикой и трёшкой, которые в итоге перешли на что-от другое. Из-за нежелания олимпуса шевелится и хорошо информировать пользователя о планах на будущее.

Цитата:

от: Александр Евгеньевич
И еще по поводу смены системы. Менять кроп на кроп не вижу никакого смысла. В качестве примера вот на этой странице есть ссылки на фото с Е-5, автор которых одновременно имеет и Кэнон 7Д

У кенона есть ЛЮБАЯ оптика, и АФ у 7-ки просто из другого мира по сравнению с оликом, в этом может убедиться любой желающий, взяв 2 тушки в руки.

Цитата:

от: Александр Евгеньевич
Ну и ОМ камеры все таки лет 25 выпускались, а 4/3 всего 7 лет, так что.

ОМ стоил много "тех" денег, а Е- по нынешним меркам гораздо дешевле. Я уверен что Е- было продано гораздо больше чем ОМ.

PS Сечас посмотрел, новых 520-х без линз вообще нет ни одного предложения, б/у -3.
Для сравнения 400Д -130, 450Д -160 предложений, никон Д80 и то 60! На что больше шансов купить замену в случае поломки/потери/кражи?

Вообще, это все прям анекдот, ИМХО конечно.

Е-5 еще и в продажу-то толком не поступил, а все уже пытаются похороны какие-то организовать.

Ну сломается моя 30-ка, ну куплю новую такую же или Е-5. А не будет что купить, нак на микру приверну свое богатсво тогда, ёклмн. Через переходник. Лет через 5 микра небось совсем другие ТТХ будет иметь. И это опять же дожить еще надо.

E3, Leica 14-50

Цитата:

от: V-V-K
Е-5 еще и в продажу-то толком не поступил, а все уже пытаются похороны какие-то организовать.

Вы видимо только последнее предложение прочитали

Цитата:

от: V-V-K
Ну сломается моя 30-ка, ну куплю новую такую же или Е-5.

Да, видимо только последнее предложение.

Цитата:

от: V-V-K
А не будет что купить, нак на микру приверну свое богатсво тогда, ёклмн. Через переходник.

Почитайте как оно там через переходник работает, ага.

Цитата:

от: V-V-K
Лет через 5 микра небось совсем другие ТТХ будет иметь.

Как услышите что олипус хотя бы пообещает поддержку 4/3 на микре сообщите. Тем немногим, кто ещё будет снимать олимпусом, это будет интересно.

Насчет поломок - тут у нас пустой разговор выйдет - нужна статистика по моделям Олимпуса. Мы же с Вами ее не знаем. Есть примеры, вот выше девушка рассказывала, что 400 75к нащелкал, что половину ресурса про камер составляет.

Что касается того, что скидывали Е-3 со стеклами, то это тоже частный случай и без статистики можно сколько угодно дискутировать. Вот я вчера прочитал на дпревью на форуме, что один чел скинул Никон Д700 с пятью стеклами и заказал себе Е-5 12-60, 50-200 СВД и вспышку 50Р. Чем не пример :).
По поводу любой оптики у кенона никона и прочих - а мне оно надо? Мне моего набора оптики - 11-22, 50-200, макросигмы 105, макро и телеконвертеров ЕХ-25 и ЕС-20 ну и ожидаемого к покупке 12-60 вполне хватает на все 100%. Почему то многими считается, что если есть какая то вещь, не обязательно фотокамера, лучше, чем та, которой человек обладает, значит надо обязательно стремиться ее приобрести.
Что за ерунда! В качестве примера - я вот две недели назад купил себе опасную бритву за 300 долларов. Что скажете совсем того? Есть же и станки и электро. А мне нравиться опасной бритвой бриться, я ей 20 лет бреюсь и она меня устраивает. Так же и с фототехникой - зачем менять то, что тебя устраивает. Когда перестанет устраивать и нравится - тогда и поменяю. А если вдруг сломается, возьму такую же или еще чего придумаю

Цитата:

от:norths

PS Сечас посмотрел, новых 520-х без линз вообще нет ни одного предложения, б/у -3.
Для сравнения 400Д -130, 450Д -160 предложений, никон Д80 и то 60! На что больше шансов купить замену в случае поломки/потери/кражи?

Подробнее

Если Ваша логика верна, то народ поспешно сбрасывает кэноны и даже никоны! У них нет перспективы??

Цитата:

от: Юрий Трубников
Если Ваша логика верна, то народ поспешно сбрасывает кэноны и даже никоны! У них нет перспективы??

Не смешно. 450Д новых тушек -14 предложений, вот кому можно не беспокоиться, а уж 500Д и 550Д так вообще валом.

Цитата:

от: Александр Евгеньевич
вот выше девушка рассказывала, что 400 75к нащелкал, что половину ресурса про камер составляет.

Это скорее 3 ресурса любительской камеры.

ЗЫ По поводу остального - каждый при своё мнении останется.
Я ещё надеюсь что олимпус останется без денег и перестанет пользователям голову дурить.