охота.

Цитата:

от: eugene v
Поглощая мясо вы такой же убийца, возможно ещё и циничней- вы делаете это чужими руками. Но всё равно- вы убийца. Так понятней?

Но я не хожу на ферму и не отрубаю головы индюшкам ради удовольствия.

Цитата:

от: Pulchinella
Но я не хожу на ферму и не отрубаю головы индюшкам ради удовольствия.

И никто из охотников не ходит, я Вас уверяю! :)

Цитата:

от: Pulchinella
Но я не хожу на ферму и не отрубаю головы индюшкам ради удовольствия.

Вот тут круг замыкается и действо повторяется снова и снова:
Цитата:

от:eugene v
цель охоты- добыть дичь; к сожалению без убийства это не возможно. вы изначально ставите акцент на убийстве, а дичь типа побочный продукт что не есть правильно, и что интересно- сколько раз бы вам (и не только) это не повторяли, вы опять переворачиваете всё с ног на голову

Подробнее

И что прикажите делать?

Цитата:

от: Pulchinella
...Вот просто так, без необходимости, будет убит...

И всё же - почему без необходимости, если это потом съедается? Или по другой необходимости - я про бобров в той ветке писал, например.

Другое дело, что не каждому захочется это делать. Ну вот мне, например, точно нет, не моё. Но если знакомые охотники делятся мясом - почему от него отказываться? Конечно можно и без этого мяса обойтись. Ну так и без грибов можно обойтись, что же их не есть вообще?

Хотя всё это нисколько не отменяет влияния охоты на экосистему. Как, впрочем, и влияние сельского хозяйства, промышленности и дорожного строительства...

Цитата:

от: eugene v
И что прикажите делать?

Признать, что убийство доставляет охотникам удовольствие и именно в этом смысл современной охоты...

Цитата:

от: Дм. Гордеев
И всё же - почему без необходимости, если это потом съедается?
Конечно можно и без этого мяса обойтись. Ну так и без грибов можно обойтись, что же их не есть вообще?

На мой взгляд есть разница между убийством животных и собиранием грибов...
А без необходимости потому, что если охотник не будет сам убивать, с голоду он не умрет (надеюсь понятно про каких охотников речь)

Цитата:

от: Pulchinella
Признать, что убийство доставляет охотникам удовольствие и именно в этом смысл современной охоты...

-Порутчик, вы любите детей?
-Нет, но сам процесс!

То что вы говорите так же смешно, но мимо кассы. Круг замкнулся, и пошли аргументы в стиле "Сам дурак". Неспортивно

Цитата:

от:eugene v
Поглощая мясо вы такой же убийца, возможно ещё и циничней- вы делаете это чужими руками. Но всё равно- вы убийца. Так понятней?

Подробнее

Конечно, понятней! Вы признали охотников убийцами. В пользу этого также говорит и обвинение кого-либо другого в своих грехах - характерный признак осознания собственной вины (попытка разделить ответственность). Насколько, всё-таки, примитивно.

Цитата:

от:SuperYurick
Конечно, понятней! Вы признали охотников убийцами. В пользу этого также говорит и обвинение кого-либо другого в своих грехах - характерный признак осознания собственной вины (попытка разделить ответственность). Насколько, всё-таки, примитивно.

Подробнее

То есть вы не оспариваете что поглощая мясо вы по-сути тоже убийца? Да ещё поддерживаете своей пассивностью индустрию готорая делает деньги на том что вопиюще негуманно обращается с миллионами несчастных животных. Вот такая цена за чистоплюйство. Не дороговато-ли?



Вы вегетарианец? Вот лично вы?

Цитата:

от: eugene v
Круг замкнулся, и пошли аргументы в стиле "Сам дурак". Неспортивно

Ну не клевещите на меня :D Где это я такие аргументы приводил? Как только мы подходим к той точке, за которой придется признать, что современная охота - это убийство ради удовольствия, Вы закольцовываете тему, говоря что убийцы все, кто мясо ест. Неспортивно...

Цитата:

от:Pulchinella
Ну не клевещите на меня :D Где это я такие аргументы приводил? Как только мы подходим к той точке, за которой придется признать, что современная охота - это убийство ради удовольствия, Вы закольцовываете тему, говоря что убийцы все, кто мясо ест. Неспортивно...

Подробнее

А разве не так? Вот честно, если бы у вас был друг-охотник который бы предложил вам некоторое количество разделанного мяса, вы бы отказались?

ps Закольцовываете тему вы, хоть и не намеренно. Перечитайте ещё раз если не сложно.

Цитата:

от:eugene v
А разве не так? Вот честно, если бы у вас был друг-охотник который бы предложил вам некоторое количество разделанного мяса, вы бы отказались?

ps Закольцовываете тему вы, хоть и не намеренно. Перечитайте ещё раз если не сложно.

Подробнее

Я Вам про процесс и удовольствие от него, а Вы все про мясо... За мясом в магазин ходят, на охоту ходят убивать (можно сказать "за добычей") В чем я не прав-то? А от мяса откажусь, я только индюшку ем, на нее не охотятся...

"Съел бобра - спас дерево ! "(с)
Куда зеленые смотрят ? Плюнули все на флору... ;)

Цитата:

от:eugene v
То есть вы не оспариваете что поглощая мясо вы по-сути тоже убийца? Да ещё поддерживаете своей пассивностью индустрию готорая делает деньги на том что вопиюще негуманно обращается с миллионами несчастных животных. Вот такая цена за чистоплюйство. Не дороговато-ли?



Вы вегетарианец? Вот лично вы?

Подробнее

У кого-то возникало ощущения о разговоре со стенкой. А я вспоминаю слово "шизофрения". Всё-таки читать одно, а делать из прочитанного совершенно посторонние выводы не каждый человек может. Где же это я написал, о том, что я, по-сути, тоже убийца? Не было такого. И я не писал, что Вы убийца, так как не видел Вас с сружьём в руках, убивающего зайчика или мишку. Я всего лишь заострил внимание на Ваших словах.

Но я не об этом, а о Вашей, с позволения сказать, логике.
1. Из Ваших слов следует, что многие люди едят мясо, необходимое им для выживания.
2. Для получения мяса нужно лишить жизни животное.
3. Есть люди, которые лишают животное жизни, с целью получения мяса.
4. Есть также люди, которые сами не хотят убивать животных, но тоже должны есть мясо, и тем самым формируют социальный заказ на получение мяса = убийство животных.
5. Эти люди лицемерные чистоплюи.

Я Вас правильно понял? Прежде, чем я продолжу, подтвердите, пожалуйста, или опровергните неверно изложенные пункты.

А насчёт своего отношения к вегетарианству я писал в закрытой ветке.

Цитата:

от:Pulchinella
Я Вам про процесс и удовольствие от него, а Вы все про мясо... За мясом в магазин ходят, на охоту ходят убивать (можно сказать "за добычей") В чем я не прав-то? А от мяса откажусь, я только индюшку ем, на нее не охотятся...

Подробнее

Ну так поймите наконец что само убийство это издержки "процесса", а сам он заключается в добывании мяса, костре, попойке, вылазке и т.д Мы же уже проходили это с вами, не? Зачем опять за рыбу гроши? К слову, издержки процесса в случае магазинного мяса куда менее лицеприятные но вы всё время обходите эту тему.

Цитата:

от:SuperYurick
У кого-то возникало ощущения о разговоре со стенкой. А я вспоминаю слово "шизофрения". Всё-таки читать одно, а делать из прочитанного совершенно посторонние выводы не каждый человек может. Где же это я написал, о том, что я, по-сути, тоже убийца? Не было такого. И я не писал, что Вы убийца, так как не видел Вас с сружьём в руках, убивающего зайчика или мишку. Я всего лишь заострил внимание на Ваших словах.

Но я не об этом, а о Вашей, с позволения сказать, логике.
1. Из Ваших слов следует, что многие люди едят мясо, необходимое им для выживания.
2. Для получения мяса нужно лишить жизни животное.
3. Есть люди, которые лишают животное жизни, с целью получения мяса.
4. Есть также люди, которые сами не хотят убивать животных, но тоже должны есть мясо, и тем самым формируют социальный заказ на получение мяса = убийство животных.
5. Эти люди лицемерные чистоплюи.

Я Вас правильно понял? Прежде, чем я продолжу, подтвердите, пожалуйста, или опровергните неверно изложенные пункты.

А насчёт своего отношения к вегетарианству я писал в закрытой ветке.

Подробнее

1.К певому пункту я бы ещё добавил поправку что есть люди которые едят мясо не только потому что это нужно для поддержания жизнедеятельности организма, а просто потому что это вкусно/хочется....
2.Вы знаете другие способы получения мяса?
3.Да, это следует из п.2
4. и 5.- да и да- вы не согласны?

Цитата:

от:eugene v
Ну так поймите наконец что само убийство это издержки "процесса", а сам он заключается в добывании мяса, костре, попойке, вылазке и т.д Мы же уже проходили это с вами, не? Зачем опять за рыбу гроши? К слову, издержки процесса в случае магазинного мяса куда менее лицеприятные но вы всё время обходите эту тему.

Подробнее

Так добывание мяса у охотника и есть убийство. Это главное отличие охоты от пикника, дальше весь процесс и костер и попойка - это пикник чистой воды. Так почему не получить удовольствие от пикника, почему именно ружье-выстрел-смерть-кровь-нож-мясо, какая необходимость? И не уходите больше от ответа :D

Цитата:

от:Pulchinella
Так добывание мяса у охотника и есть убийство. Это главное отличие охоты от пикника, дальше весь процесс и костер и попойка - это пикник чистой воды. Так почему не получить удовольствие от пикника, почему именно ружье-выстрел-смерть-кровь-нож-мясо, какая необходимость? И не уходите больше от ответа :D

Подробнее

В ваших мечтах - это что бы охотник метался по лесу в поисках падали ?

Цитата:

от:Pulchinella
Так добывание мяса у охотника и есть убийство. Это главное отличие охоты от пикника, дальше весь процесс и костер и попойка - это пикник чистой воды. Так почему не получить удовольствие от пикника, почему именно ружье-выстрел-смерть-кровь-нож-мясо, какая необходимость? И не уходите больше от ответа :D

Подробнее

В двадцатый раз- по вашей версии охотник замочил с удовольствием животину, забил на мясо, уехал. По моей- прочитал молитву, пустил слезу, завалил(прости меня грешного), накормил семью.Пикник и попойка бонусом. Ну сколько можно путать причинно-следственную связь. Неужели я настолько невнятно излагаю? Если и сейчас непонятно буду копипастить.

Цитата:

от: Gors
В ваших мечтах - это что бы охотник метался по лесу в поисках падали ?

Люди, устраивающие пикники, предварительно мечутся по лесу в поисках падали по вашему?