Очередной вопрос от чайника о выборе аппарата :) - zoom + ночная съемка

Просмотрел, как мне кажется, уже миллион обзоров и запутался окончательно :) Буду очень благодарен за помощь.

Цифровая зеркалка кажется слишком дорогой и громоздкой, поэтому вопрос, скорее, о мыльнице. Снимать буду для себя, печать максимум 15х20. Два основных пожелания - это зум хотя бы 160-180 в пересчете на 35 мм (на коротком конце идеально, конечно, 28, но можно и 35) + хорошая ночная съемка. Снимать со штативом панорамы ночного Нью-Йорка не надо, но хотелось бы, чтобы аппарат нормально прорабатывал и фон у ночного портрета, и позволял снимать при слабом освещении без вспышки. Смотрел и Panasonic Z20, и Минолты, всё ругают. Или зря ругают? Пробовал снимать Canon S50 - жуть. По цене ориентируюсь на потолок в 500-600 долларов.

Ну сильно лучше чем S50 за такую цену уже не будет. размер матрицы, панимаиш..
б/у можно достать что-нибудь на матрице 2/3" но это не так чтобы радикально лучше.. ну в полтора раза по площади.. и усё, цыфромыл лучше этого уже не бывает. не для ночной съёмки цыфромыло, однозначно.

Ну, насмотрелся человек глянцевых реклам цифромыльниц. И что теперь, давайте его запинаем совсем?

Взял, например, Canon G6 и маленький, но стабильный штативчик (Slik, Continent или подобный). Поставил ISO жёстко на 100. И экспериментируй себе сколько влезет!

[quot]Извините, но, полагаю, Вам лучше сначала попробовать следовать заявленным требованиям с любой топовой камерой, чем спрашивать так по-простецки. Простота, знаете ли, хуже воровства бывает... [/quot]

Понял, что обидели, но не понял за что :)

Я попробую пояснить, наверно... Я не ищу аппарат для профессиональной фотографии и не собираюсь участвовать в конкурсах :) Когда я снимал ночной город на максимально простенькую Minolta Riva Zoom 160 и без всякого штатива, то качество меня в половине случаев устраивало. А вот танцы в большом зале им уже толком не снимешь, да и при ночном портрете фон погибал. Но еще раньше у меня была Minolta Riva Zoom 75w - и ее проработка фона при ночном портрете меня совершенно устраивала :)

Неужели в цифре не существует не топовых моделей, которые позволяли бы играть выдержкой, диафрагмой и балансом белого, гасили бы минимальную шевеленку, но при этом не заставляли ставить студийный свет и обязательно ставить камеру на штатив?

Цитата:

от:MF
Ну, насмотрелся человек глянцевых реклам цифромыльниц. И что теперь, давайте его запинаем совсем?

Взял, например, Canon G6 и маленький, но стабильный штативчик (Slik, Continent или подобный). Поставил ISO жёстко на 100. И экспериментируй себе сколько влезет!

Подробнее

Спасибо на добром слове! :) Идею понял. посмотрю обязательно.

Цитата:

от:Сергей Воронов

Я попробую пояснить, наверно... Я не ищу аппарат для профессиональной фотографии и не собираюсь участвовать в конкурсах :)


Неужели в цифре не существует не топовых моделей, которые позволяли бы играть выдержкой, диафрагмой и балансом белого, гасили бы минимальную шевеленку, но при этом не заставляли ставить студийный свет и обязательно ставить камеру на штатив?

Подробнее

Я даже больше скажу, среди фототехники даже и топовых камер, удовлетворяющих этим требованиям, не существует. :) Что касается цифромыльниц - Вы уже опробовали лично одну из них. В целом принципиальных улучшений Вы не найдете ни на одной модели. Может быть будет чуть-чуть быстрее (ну типа собака успеет не целиком убежать из кадра, а оставить там кончик хвоста), может будет чуть лучше со стабилизатором, но до штатива все равно как до Пекина раком. Шумы опять же. На любой мыльнице, даже топовой, применять ИСО кроме минимального весьма и весьма проблемно. Плюс принципы фокусировки у всех мыльниц одинаковы, так что не следует ожидать, что мыльница за 700$ будет в темном зале фокусироваться намного быстрее и лучше, чем упомянутый S50.

Цитата:

от: Сергей Воронов

Цифровая зеркалка кажется слишком дорогой и громоздкой, поэтому вопрос, скорее, о мыльнице.

А пленочная зеркалка чем не устраивает? Как раз может и уложитесь, да еще и останется...


Цитата:

Снимать буду для себя, печать максимум 15х20. Два основных пожелания - это зум хотя бы 160-180 в пересчете на 35 мм (на коротком конце идеально, конечно, 28, но можно и 35) + хорошая ночная съемка.

Тут лучше пленка. Как уже сказали, матрицы цыфромыл шумят, и с ними могут быть большие проблемы. Могут и не быть, в принципе... Но шанс нарваться максимально высок.

А вот упомянутая пленочная зеркалка + пара зумов ("длинный" и "короткий") вполне решат ситуацию. Кстати, а нафига Вам такой здоровенный телевик для начала, что ловить-то собрались? :)


Цитата:

Снимать со штативом панорамы ночного Нью-Йорка не надо, но хотелось бы, чтобы аппарат нормально прорабатывал и фон у ночного портрета

Это возможно либо при специальном продуманном именно для такой съемки освещении и со штативом, либо при использовании штатива и вспышки в режиме подсветки с синхронизацией с длительной выдержкой :) Можно, конечно, извратиться и снять ночной фон со штативом, потом портрет со вспышкой и в фотошопе совместить, но зачем сначала придумывать грабли, а потом долго и упорно на цыпочках их обходить?


Цитата:

и позволял снимать при слабом освещении без вспышки.

Это возможно только при высокочувствительной пленке или очень большом ISO для цыфры. И то, и другое я бы не рекомендовал. Особенно большое ISO.

Цитата:

Смотрел и Panasonic Z20, и Минолты, всё ругают. Или зря ругают? Пробовал снимать Canon S50 - жуть. По цене ориентируюсь на потолок в 500-600 долларов.

Ну ругают, видимо, сравнивая с качеством зеркалок... Берите где-нибудь, снимайте (только не смотрите заказные обзоры в проплаченных журналах с примерами тщательно отфотошопленных ночных снимков размером в половину 10x15). Сами решите в общем.

ЗЫ При огромном бюджете вообще можно иметь несколько камер - механику/СФ для чего-то высокохудожественного или постановочного, АФ-зеркалку для репортажей или быстротекущих событий, а также как "универсальный вариант" (ну как аналог полтинника среди объективов :)) и цыфромыло для всяких пьянок-курилок-торчалок-клубов-концертов :)

Цитата:

от: bc----
Что касается цифромыльниц - Вы уже опробовали лично одну из них. В целом принципиальных улучшений Вы не найдете ни на одной модели.

Да, теперь понял, спасибо большое!

Цитата:

от: vplusplus
А пленочная зеркалка чем не устраивает? Как раз может и уложитесь, да еще и останется...

Я не совсем верно сформулировал, прошу прощения - зеркалка в принципе кажется громоздкой. Боюсь, что буду то и дело "забывать" аппарат дома.

Цитата:

от: vplusplus
Кстати, а нафига Вам такой здоровенный телевик для начала, что ловить-то собрались? :)

:) Очень часто хочется приблизить какую-то деталь здания - условно говоря, горгулью на Нотр-Дам.

Цитата:

от:vplusplus
Ну ругают, видимо, сравнивая с качеством зеркалок... Берите где-нибудь, снимайте (только не смотрите заказные обзоры в проплаченных журналах с примерами тщательно отфотошопленных ночных снимков размером в половину 10x15). Сами решите в общем.

Подробнее

Да, алгоритм понятен, спасибо огромное!