Сразу приношу свои извинения за создание очередного подобного поста. Подобные темы на форме просмотрел, но ответа для себя как-то не обнаружил.
Вообщем, сам вопрос. Хочу приобрести зеркалку, до этого пользовался мыльничкой, но она быстро перестала меня удовлетворять. Предрассудками по поводу производителя не страдаю (хотя на самсунги смотрю с опаской и к сонькам особого доверия нет). Бюджет составляет 6-7 тысяч гривен, что в рублях составляет примерно 21 тысячу (хотя в принципе готов потерпеть до увеличения бюджета до 28-30 тысяч).
Как варианты я рассматривал Олик е-620 даблзум кит, никон 3100, ну и 450-500 кенон. Поглядывал на никон 5000 (на кенон 550 тоже смотрел но мне 18 пикселей и видео попросту не нужно).
Использовать камеру хочу для съемок семьи-друзей, люблю макро и испытываю некоторую приязнь к фотографированию удаленных или приближенных объектов. В виду невозможности докупать дорогую оптику думал об экспериментах с советской мануальной. Понимаю, что это путь несколько в сторону, но мне это интересно.
Как такового опыта не имею, но хочу поучиться фотографии.
Что посоветуете господа. может стоит взять недорогую тушку и подходящий объектив или б/у (но б/у как-то стремно)?
Благодарю за помощь и надеюсь, что Вы поможете сделать правильный выбор, просто уже сил нет выбирать.
Очередная проблема выбора первой зеркалки.
Всего 39 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Очередная проблема выбора первой зеркалки.
Re[hategen]:
Ну при описанном подходе конечно бу какой нибудь 450й тыщ за 14 + вспышку + килограмм гелиосов
Re[hategen]:
Да, чтоб гелиосы мануально-отечественные вешать вам лучше конечно Кэнон брать. Если видео не нужно то можно и 450й, но посмотрите если Кэнон 500d подвернётся - берите. Он получше.
Re[hategen]:
Ну к Б/у у меня отношение не очень. Так как и ресурс затвора не угадаешь и гарантии обычно уже нету. А какие-никакие деньги. Собственно интересует Ваше мнение по поводу того какой бюджетный аппарат подойдет для обучения и обеспечит некоторый запас функциональности. Мне как-то Олимпус е-620 с парой объективов на данный момент больше всего приглянулся. Как у них с качеством китовой оптики? (Я читал, что она вполне неплоха). Да и прицепить через переходник на него много чего можно, но все эти холивары вокруг оликов несколько сбиватют с толку (ну и фирменная оптика дороговата для меня).
Re[hategen]:
Дабл зум комплект от Sony, например как уменя A230Y. Советскую оптику через переходник, или огромный парк отличной б/у оптики от Minolta. Но и с первыми двумя объективами поначалу будет вполне, проверено на себе, Рекомендую!!!
Re[hategen]:
Дуй в ВЕТКУ у ОлимпусоВОДАМ.
Они пригреють и научать...
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/494827
Они пригреють и научать...
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/494827
Re[Сергей Мочалов]:
Сони, я если честно вообще не рассматривал, но теперь почитаю про них. Я в принципе не за брендом гонюсь а за добротным инструментом для обучения за разумные деньги ну и возможности поэкспериментировать приветствуются.
Re[mikio]:
>Да, чтоб гелиосы мануально-отечественные вешать вам лучше конечно Кэнон брать.
Почему Канон? Чтобы одуванчики на них клеить? Потом если пытаться фокусироваться не по life view, а через видоискатель, зеркальце ххх тушек сапога не порадует.
ЗЫ: Короче хочу микроклинья на сапог...
Почему Канон? Чтобы одуванчики на них клеить? Потом если пытаться фокусироваться не по life view, а через видоискатель, зеркальце ххх тушек сапога не порадует.
ЗЫ: Короче хочу микроклинья на сапог...
Re[GyrusDyne]:
от: GyrusDyneПатамушта у Никона рабочий отрезок больше, чем у М42 и у вас не будет фокусироваться объектив дальше нескольких метров. Придется использовать либо переходник с корректирующей линзой (бяка, ибо ухудшает качество изображения), либо переделывать объектив под рабочий отрезок Никона (что головняк и извращенье)
Почему Канон? Чтобы одуванчики на них клеить?
Re[rockmachinex]:
от: rockmachinex
Патамушта у Никона рабочий отрезок больше, чем у М42
На ных двуях с Сапопом весь свет клыном сашолси?
Пентах берите, рабочий отрезок с М42 - тютелька в тютельку, есть подтверждение фокусировки и экспозамер. И без всяких там одуванов! 
Re[TOPMO3]:
от: TOPMO3Если верить тому, что пишут в Интернетах, то Пентах К5 и правда хороший вариант, сенсор по попугаемеру DXO не уступает D7000 и намного опережает все кропнутые Сапоги. Токама стоить этот К-5 явно не столько денег, сколько есть у ТС. Остальные Пентахи на его фоне выглядят не лучше кропнутого Сапопа. Если верить DXO.
На ных двуях с Сапопом весь свет клыном сашолси?
Re[hategen]:
- Хочу купить огурцы!!!
- Нах Вам огурцы? Берите помидоры!!!
- Нах Вам огурцы? Берите помидоры!!!
Re[rockmachinex]:
тоесть пентакс к-р, или к-х, хоть и по креплению больше подходят для советской оптики, но по качеству матрицы выходят похуже чем аналоги других производителей? Ну а к-5 дороговат будет. Хотя БУ может и можно найти.
Re[hategen]:
мой совет такой:
Надо плясать от стекла.
90% технического качества снимка - это объектив.
чтобы выбрать стекло, надо решить сразу для себя два вопроса:
а) будете ли вы потом переходить на полный формат или на пленку?
б) нужен ли вам зум или фикс?
Если ответ на вопрос а) - Да, то вам надо брать оптику с байонетом EF.
Если - нет, то с байонетом EF-S.
ну с зумами и фиксами - понятно.
Помните, что штатный зум, что на кэнон,что на никон - это набор пластмассовых стеклышек и ему цены а базарный день 1.5 т.рупь. Его цепляют на камеру фактически для того, чтобы заставить вас эту камеру купить и таким образом привязать вам к брэнду, а потом деваться то некуда - пойдете покупать хороший объектив. Это как знаете - принтеры бывает продают дешевле, чем картриджи стоят.
Ну и брать стекло лучше новое, с гарантией. Юстировка без гарантии в Питере стоит 2500 рублей. А по гарантии - бесплатно.
Мой выбор при таком бюджете был бы следующий:
Стекло - новый фикс Canon EF 50/1.4. цена - порядка 15 т.р. с блендой и светофильтром. Стекло отличное. Единственно - на кроп получается длинновато. Зато потом пойдет на ФФ или на пленку.
Другой вариант - Canon EF 28 f/1.8 - оно как бы лучше для начала на кроп по фокусному расстоянию, ЭФР получится как раз около полтинника. Но он и дороже.
Вариант 35/2 - тоже возможен, но это уже попроще стекло, но и не дорогое.
Но любой из перечисленных объективов во много раз лучше дешевых зумов кэнон.
Другой подход - вам не надо объективов для ФФ, тогда смотрим чего есть для кропа. Из фиксов для кропа у кэнона ничего считайте нету, но другие делают.
Скажем, Sigma AF 30mm f/1.4 EX DC HSM - тоже цена порядка 15 т.р., на кропе будет как полтинник. Это хорошее стекло по отзывам, сам в руках не держал.
Еще есть Tokina AT-X M35 - цена где-то такая же, отзывы хорошие.
Но если все-таки хотите зум, то я бы на вашем месте смотрел зумы с умеренным диапазоном ФР и с большой дыркой, такие как Sigma AF 18-50mm f/2.8-4.5 или Tamron SP AF 17-50mm F/2.8.
Народ обычно смотрит на замену штатнику из зумов кэнон на Canon EF-S 18-135 f/3.5-5.6 , но лично мне он не понравился вовсе. Брал как-то у товарища с 450Д - резко разочаровался в кропнутых кэнанах -))
Конечно, можно рассмотреть и суперзумы, типа 18-200 - типа один на все случаи жизни. НО - качество будет компромиссным, готовы вы с этим мириться или нет - вам решать.
И надо еще узнать, как у вас дела с сервисом - скажем в Питере отъюстировать Сигму совершенно негде. А Кэноны юстируют в сервисе по гарантии без проблем.
Тушка - б/у Canon 30D - цены у нас порядка 10-15 т.р. Можно найти ну совсем мало юзаный.
Кэноны с трехзначными номерами - не фонтан, качество как у недорогой цифромыльницы. А 20/30/40D - приличные камеры.
Подход лучше сделать такой: сначала выбрать тушку, купить, а с ней уже пройтись по магазам, взять девушку хорошую с собой, поприкручивать разных объективов на тушку, да девушку поснимать. Дома снимки посмотрите и сможете уже выбрать то, что вам действительно нравится, а не то, что подвернулось или кто-то посоветовал.
Это наиболее рациональный способ потратить свои деньги на Canon.
Самый нерациональный способ - это купить новую тушку Сanon xxxD со штатником. Штатник захочется выбросить ровно через неделю, а родственники будут удивляться, почему ф-т за кучу денег снимает так же, как их цифромыльница.
Насчет мануальных - без замены фокусировочного экрана наводиться мануальным объективом на цифровом Кэноне - это убиться веником.
Оставьте эту идею для последующих извращений.
итого:
денег мало - Canon 20D + недорогой фикс.
Денег больше - Canon 30/40Д + хороший фикс или средний зум.
Дешевых и хороших зумов, как вы уже поняли, не бывает.
А фиксы - бывают. Даже Canon EF 50/1.8 - очень даже хороший объектив по качеству картинки, а за свою цену в 4 тр. - так просто супер.
Скажем 20Д + 50/1.8 будет давать отличные картинки, которые вы замаетесь выжимать из 450Д и дешевого зума.
ну как-то таг...
Надо плясать от стекла.
90% технического качества снимка - это объектив.
чтобы выбрать стекло, надо решить сразу для себя два вопроса:
а) будете ли вы потом переходить на полный формат или на пленку?
б) нужен ли вам зум или фикс?
Если ответ на вопрос а) - Да, то вам надо брать оптику с байонетом EF.
Если - нет, то с байонетом EF-S.
ну с зумами и фиксами - понятно.
Помните, что штатный зум, что на кэнон,что на никон - это набор пластмассовых стеклышек и ему цены а базарный день 1.5 т.рупь. Его цепляют на камеру фактически для того, чтобы заставить вас эту камеру купить и таким образом привязать вам к брэнду, а потом деваться то некуда - пойдете покупать хороший объектив. Это как знаете - принтеры бывает продают дешевле, чем картриджи стоят.
Ну и брать стекло лучше новое, с гарантией. Юстировка без гарантии в Питере стоит 2500 рублей. А по гарантии - бесплатно.
Мой выбор при таком бюджете был бы следующий:
Стекло - новый фикс Canon EF 50/1.4. цена - порядка 15 т.р. с блендой и светофильтром. Стекло отличное. Единственно - на кроп получается длинновато. Зато потом пойдет на ФФ или на пленку.
Другой вариант - Canon EF 28 f/1.8 - оно как бы лучше для начала на кроп по фокусному расстоянию, ЭФР получится как раз около полтинника. Но он и дороже.
Вариант 35/2 - тоже возможен, но это уже попроще стекло, но и не дорогое.
Но любой из перечисленных объективов во много раз лучше дешевых зумов кэнон.
Другой подход - вам не надо объективов для ФФ, тогда смотрим чего есть для кропа. Из фиксов для кропа у кэнона ничего считайте нету, но другие делают.
Скажем, Sigma AF 30mm f/1.4 EX DC HSM - тоже цена порядка 15 т.р., на кропе будет как полтинник. Это хорошее стекло по отзывам, сам в руках не держал.
Еще есть Tokina AT-X M35 - цена где-то такая же, отзывы хорошие.
Но если все-таки хотите зум, то я бы на вашем месте смотрел зумы с умеренным диапазоном ФР и с большой дыркой, такие как Sigma AF 18-50mm f/2.8-4.5 или Tamron SP AF 17-50mm F/2.8.
Народ обычно смотрит на замену штатнику из зумов кэнон на Canon EF-S 18-135 f/3.5-5.6 , но лично мне он не понравился вовсе. Брал как-то у товарища с 450Д - резко разочаровался в кропнутых кэнанах -))
Конечно, можно рассмотреть и суперзумы, типа 18-200 - типа один на все случаи жизни. НО - качество будет компромиссным, готовы вы с этим мириться или нет - вам решать.
И надо еще узнать, как у вас дела с сервисом - скажем в Питере отъюстировать Сигму совершенно негде. А Кэноны юстируют в сервисе по гарантии без проблем.
Тушка - б/у Canon 30D - цены у нас порядка 10-15 т.р. Можно найти ну совсем мало юзаный.
Кэноны с трехзначными номерами - не фонтан, качество как у недорогой цифромыльницы. А 20/30/40D - приличные камеры.
Подход лучше сделать такой: сначала выбрать тушку, купить, а с ней уже пройтись по магазам, взять девушку хорошую с собой, поприкручивать разных объективов на тушку, да девушку поснимать. Дома снимки посмотрите и сможете уже выбрать то, что вам действительно нравится, а не то, что подвернулось или кто-то посоветовал.
Это наиболее рациональный способ потратить свои деньги на Canon.
Самый нерациональный способ - это купить новую тушку Сanon xxxD со штатником. Штатник захочется выбросить ровно через неделю, а родственники будут удивляться, почему ф-т за кучу денег снимает так же, как их цифромыльница.
Насчет мануальных - без замены фокусировочного экрана наводиться мануальным объективом на цифровом Кэноне - это убиться веником.
Оставьте эту идею для последующих извращений.
итого:
денег мало - Canon 20D + недорогой фикс.
Денег больше - Canon 30/40Д + хороший фикс или средний зум.
Дешевых и хороших зумов, как вы уже поняли, не бывает.
А фиксы - бывают. Даже Canon EF 50/1.8 - очень даже хороший объектив по качеству картинки, а за свою цену в 4 тр. - так просто супер.
Скажем 20Д + 50/1.8 будет давать отличные картинки, которые вы замаетесь выжимать из 450Д и дешевого зума.
ну как-то таг...
Re[hategen]:
от:hategen
Использовать камеру хочу для съемок семьи-друзей, люблю макро и испытываю некоторую приязнь к фотографированию удаленных или приближенных объектов. В виду невозможности докупать дорогую оптику думал об экспериментах с советской мануальной. Понимаю, что это путь несколько в сторону, но мне это интересно.
Как такового опыта не имею, но хочу поучиться фотографии.Подробнее
кэнон 1100D с китом со стабом.
начнешь учиться- решишь что тебе на самом деле нужно.
решишь, что понты- купишь 5D с набором L-ек.
решишь что что то еще- купишь что то другое.
для макро и теле купишь что то советское.
для остального подойдет кит.
Re[stranger]:
Вот честно , я бы взял ОЛик 620 в даблките и потом к нему прикупил бы 25/2,8. Все остальное ведет к ФО , у самого уже скопилось 2 зеркалки от Пентакса и 7 обьективов. + Зералка от Сигмы и к ней 4 обьектива. Некоторые используются раз в три месяца. Так что возьмите три стекла и больше никогда ничего не покупайте , а то затянет . :) 
Re[Велобайкер]:
от: Велобайкер
Так что возьмите три стекла и больше никогда ничего не покупайте , а то затянет . :)
Я предпочитаю пробовать на себе.
Пусть их скопится хоть 20.
Ненужные можно продать.
Re[mikio]:
от: mikio
Да, чтоб гелиосы мануально-отечественные вешать вам лучше конечно Кэнон брать. Если видео не нужно то можно и 450й, но посмотрите если Кэнон 500d подвернётся - берите. Он получше.
450й не надо брать, старая модель. 550Д лучше экранчиком и с шумами борется лучше на высоких ИСО.
Никон 3100 достойная машина. Однако 14Мп матрица в нем устаревшая, шумы в тенях по сравнению с 16Мп у 5100 - ночь и день!
Олик Е-620 хорош на низких ИСО, особенно с дискретниками типа 35 макро. Но после 800 быстро проигрывает Сапогу, Никону и Пентаху. Также АФ у Е-620 тормозней, чем у тех.
Re[hategen]:
1100d kit, и потом фикс прикупите по вкусу
Re[Алeксей_SПб]:
от: Алeксей_SПб
Скажем 20Д + 50/1.8 будет давать отличные картинки, которые вы замаетесь выжимать из 450Д и дешевого зума.
Рассуждения у вас здравые. Вот только фикс дает хорошую картинку на одном фокусном. А зум "нормальную" в диапазоне фокусных. Поэтому не считаю возможных сравнивать тот-же полтиник с 18 мм зума.
В общем пластиковый зум тоже пригодится.
