Очень нужна помощь при выборе беззеркальной системы.

Приветствую!

Многое прочитал но в итоге очень сильно запутался и окончательно потерялся...

Мне нужна качественная камера для обычного, семейного использования. Путешествия, портреты жены, детей, кошек\собак\родственников и прочих вещей. Вес и габариты имеют значение но не сильно основополагающее.:)
В общем нужна современная беззеркалка на года вперед.

Выбираю именно систему в которую и буду вкладывать средства. Рассматриваю Fujifilm x-t2, Olympus om-d em1 m2, Sony a6500.

У фуджи очень нравится класик хром и имитация пленки но нет стабилизатора, у олимпуса пока дикое количество восторженных криков и почти нет конструктивной критики, про а6500 вообще ничего не знаю, кроме как - "он лучше чем а6300"..

ОЧЕНЬ хотелось бы услышать Ваше авторитетное мнение о том, что бы Вы купили сейчас, если бы столкнулись с таким выбором.

Заранее спасибо!

А что стабилизировать..? есть вспышки, штативы..
Fuji X-Pro2, 4000 исо вполне рабочие.. так что стабилизировать особенного нечего.
Но в объективах фуджи стабилизаторы очень мощные.
Для дома для семьи фуджи Т2+kit18-55 - 160000 - не дороговато.. сама то она снимать не будет, техника для опытных пользователей.
Купити Фуджи Т10/Е2s +18-135.. вот вам и стаб и отличные фото

Выбирать надо не голую тушку, а систему, включая оптику.
Судя по вариантам, в средствах не стеснены. Почему бы не Sony A7 II, 7R II с цейссовской оптикой?

Цитата:

от: FRiM
что бы Вы купили сейчас

Sony A6500 ("таскаемость") + Sony A7rII https://www.youtube.com/watch?v=mQ2ceSawca0 (полнокадр, совместимость (с переходниками) с любой оптикой, теоретическая возможность автофокуса с любой неавтофокусной оптикой - хотя это пока на будущее))

Объективно - Сонька сейчас впереди планеты всей. Не только по технологичности - что хорошо, но и по ценам - что плохо. Тушки дорогие - пол беды, оптика, мягко говоря, недешевая - вот где засада. Но, как верно заметили сообщением выше, в связи с самым маленьким рабочим отрезком, можно приконтачить практически любую, даже самую экзотическую, оптику. Для любителей поиска и эксперимента - самое то.
Я бы взял Сони однозначно.
Фуджик тоже очень хорош.
А вот Олик тут не совсем в тему, обратите внимание - матрица у него почти в два раза меньше, не APS, а 4/3.

Цитата:

от: Cofeman7
Для любителей поиска и эксперимента - самое то.

А также для НЕлюбителей экспериментов, а любителей лучшего - берутся стекла от Leica неавтофокусные, но тем не менее лучшие ( $$$ ), и ОПА, появляется автофокус, без проблем https://www.youtube.com/watch?v=3binM22uUpg
Девочки могут и стразиков добавить)) - см https://www.youtube.com/watch?v=wUJc83wV6iA - c 15-й минуты)))

Цитата:

от: Mike_P
Выбирать надо не голую тушку, а систему, включая оптику.
Судя по вариантам, в средствах не стеснены. Почему бы не Sony A7 II, 7R II с цейссовской оптикой?

вот-вот, именно.
и сделать поправку на то, что выбирается камера для дома, для семьи.
Как по мне, фуджи - скорее имиджевая камера, Сони - роскошный цифрозадник для экспериментаторов, а вот микро 4/3 - само-то для прогулок с семьёй. И базовый набор неплох и развиваться есть куда, а если учесть, что вроде бы в новой прошивке ЕМ1м2 сделали брекетинг по фокусу - то это вообще роскошное приобретение.

Цитата:

от:Cofeman7
Объективно - Сонька сейчас впереди планеты всей. Не только по технологичности - что хорошо, но и по ценам - что плохо. Тушки дорогие - пол беды, оптика, мягко говоря, недешевая - вот где засада. Но, как верно заметили сообщением выше, в связи с самым маленьким рабочим отрезком, можно приконтачить практически любую, даже самую экзотическую, оптику. Для любителей поиска и эксперимента - самое то.
Я бы взял Сони однозначно.
Фуджик тоже очень хорош.
А вот Олик тут не совсем в тему, обратите внимание - матрица у него почти в два раза меньше, не APS, а 4/3.

Подробнее

Между АПС и 4/3 разница 30 %. не существенна в общем.

Цитата:

от: Александр Бейч
Между АПС и 4/3 разница 30 %. не существенна в общем.

Да ну?
Давайте посчитаем вместе.
ПЛОЩАДЬ
АПС
24*16=384 кв мм
4/3
17*13=221
Итого
384/221=1,7
Ответ: Площадь матрицы APS больше площади матрицы 4/3 в 1,7 раза или на 70%.
ДИАГОНАЛЬ
Кроп АПС - 1,5
Кроп 4/3 - 2,0
Соответственно диагональ матрицы АПС больше диагонали матрицы 4/3 в 1,5 раза или на 50%
Это очень существенная разница.

Цитата:

от: Sergei-62r

Как по мне, фуджи - скорее имиджевая камера

Ваше мнение.
А вот фотограф Сергей Талочко, с которым я последнее время часто общаюсь - взял да и отснял своим FUJIFILM X-PRO1 за год целых 10 000 портретов в рамках проекта "Добрые фото Львов".
Подробнее: http://gazeta.ua/ru/articles/regions/_fotograf-sdelal-portrety-10000-lvovyan/729101?mobile=false

При этом в хозяйстве у него есть и другая техника,
но Фудж оказался фаворитом. :D

Цитата:

от:KotLeopold
Ваше мнение.
А вот фотограф Сергей Талочко, с которым я последнее время часто общаюсь - взял да и отснял своим FUJIFILM X-PRO1 за год целых 10 000 портретов в рамках проекта "Добрые фото Львов".

При этом в хозяйстве у него есть и другая техника,
но Фудж оказался фаворитом. :D

Подробнее

э-э-э... он купил систему за свои деньги? пусть нескромный вопрос, но сразу позволяет прояснить ситуацию...
Второй вопрос: 10 000 портретов за год - это 30 портретов каждый божий день... если он их не обрабатывал (хотя бы 10 минут, выровнять горизонт, контраст, яркость, да и просто открыть в редакторе, оценить и рассортировать), то это называется - уж извините - "пофоткать"... а ведь надо полагать, он должен же ещё как-то деньги зарабатывать.
Так что я отношусь скептически к данному примеру, но отрицать его не буду - Вам конечно виднее если общаетесь с человеком...
Просто замечу, что один профи, взявший второй камерой систему Фуджи Про - это никоим образом не тенденция...

Цитата:

от:Cofeman7
Да ну?
Давайте посчитаем вместе.
ПЛОЩАДЬ
АПС
24*16=384 кв мм
4/3
17*13=221
Итого
384/221=1,7
Ответ: Площадь матрицы APS больше площади матрицы 4/3 в 1,7 раза или на 70%.
ДИАГОНАЛЬ
Кроп АПС - 1,5
Кроп 4/3 - 2,0
Соответственно диагональ матрицы АПС больше диагонали матрицы 4/3 в 1,5 раза или на 50%
Это очень существенная разница.

Подробнее

Я эти расчёты уже лет 10 назад делал и не примерные, округлённые до целого а точные. С матиматикой у вас сложности вероятно были, я с площадями работал, земельными. Разница - 1/3. Так-же мне сказали форумные профи-математики (от большего отнимаете меньшее и делите на большее, или на меньшее по жеданию вернее в зависимости от методики). Есть ещё АПС от самого популярного производителя - Кенон с кропом 1,6. Вот между ФФ и АПС ращница 2,2 раза и это дейстаительно существенно.

Отвечу: покупал на свои деньги.
Сергей - опытный и успешный фотограф, он не фоткает.
Если есть желание - почитайте о нем.

Но если коротко: Фуджем спокойно можно работать, это вовсе не игрушка. :!:

1. Посмотрел, претензии снимаю - 10 000 ч/б фото действительно можно сделать на любую камеру без проблем траты времени на обработку.
2. Работать, действительно, можно любым инструментом, но в данном случае то, что после покупки Фуджи он не стал избавляться от старой техники, говорит само за себя
3. И таки Ваш пример подтверждает моё утверждение - систему берут богатые люди.

Цитата:

от:Sergei-62r
1. Посмотрел, претензии снимаю - 10 000 ч/б фото действительно можно сделать на любую камеру без проблем траты времени на обработку.
2. Работать, действительно, можно любым инструментом, но в данном случае то, что после покупки Фуджи он не стал избавляться от старой техники, говорит само за себя
3. И таки Ваш пример подтверждает моё утверждение - систему берут богатые люди.

Подробнее

Основная альтернатива Фуджу в упоминавшемся случае - Никон Д300S, классический репортажный кроп, он имеет свой "сектор ответственности".
А портреты - в основном на Фуджи...
Ну и согласен - Фуджи не для бедных.
Хотя реалии последних лет таковы, что задумаешься: А что для бедных?

Правильнее сказать, что значит бедный? 4/3 пожалуй для бедных, б/у.

Цитата:

от: Александр Бейч
Правильнее сказать, что значит бедный? 4/3 пожалуй для бедных, б/у.

И не только.
Сейчас можно взять за 100 баксов в хорошем состоянии кроп-зеркалку с китовым или бюджетным объективом и радоваться! :!: Тот же Никон Д40 или Д70 или Кенон 20-30Д или еще что.
И никаких принципиальных запретов на получение хороших снимков не будет... :D

Всем огромное спасибо за интерес к этой теме но к сожалению конструктивных советов крайне не хватает.

Вся эта математика про сенсоры понятна, но меня интересует система в целом а не размер одного элемента. На кроп люди снимают потрясающие кадры, так же как и совершенную ерунду на ФФ. Вы все это прекрасно знаете. :)

Я хочу потратить примерно 200к и хочу получить максимум качества и полезного функционала за эти деньги.

В случае Olympus возможно вообще нет смысла рассматривать ем1м2 за его 140к+25mm f/1.2 Pro за 90к, и стоит взять ем5м2 с тем же стеклом и будет счастье\дзен\нирвана?

Что касаемо Sony a7r2, то многие говорят что он не особо подходи для шустрых детей и кошек\собак, что этот фотоаппарат больше для постановочного фото. Да и сам ценник уже значительный аппарат+оптика. Жабу можно уговорить, но нужно ли?

Что касаемо фуджи то там все вроде бы ровно, масса людей считает его отличным вариантом. Не без косяков конечно но все же..

Из Оликов можно и 1-ю версию ем1.
25/1.2 по ГРИП эквивалент 50/2.4 на ФФ. На ФФ за меньшие деньги берётся хороший 50/1.4.

Цитата:

от: FRiM

Что касаемо фуджи то там все вроде бы ровно, масса людей считает его отличным вариантом. Не без косяков конечно но все же..

Что что ..про косяки фуджи подробнее.))Масса людей в у Фуджи просто быть не может.. это навес НЕ продают..,сколько Фуджи вешать в граммах.))))
Если вам надо снимать, шустрых людей и 200 тыщь.. NIKON D500. ветка форума там всё есть.. Хотя тоже не масса людей.. по большей части всё проф.фотографы опытные знающие люди, что и как нажимать
А олик...лишнии деньги отдайте мне.., как раз на ПРО-2 чуть не хватает.)