Обучение своих детей фотографии

У меня младшая дочка крепко подсела на фотографирование. По выходным ходим с нею гулять, она выбирает сюжет, и либо сама снимает мюшкой, либо с моей помощью - дайнексом 5.
Поскольку занятие ей это очень нравится, пытаюсь сочетать приятное с полезным, а именно - объясняю ей, почему, например, вот это снять нельзя, а вот этот снимок был бы лучше, если бы то-то и то-то... В таком вот духе пока, без всяких премудростей...
Большей частью наблюдать за нею забавно, но все же видно, как она пытается выбрать точку съемки, наводится, зуммирует/кадрирует, особенно со штатива...
Похоже, занятие ей нравится, вопросов она задет много, некоторые даже по делу. ;)

В пятницу "у мулатки" (гы :D ) бегло затронули тему обучения детей фотографированию в беседе с Denis812. Помнится, Mik_S тоже что-то упоминал по этому поводу.

Посему, хотелось бы услышать мнение папаш и мамаш, пытающихся заниматься со своими детьми фотографией. Лично меня интересует пока возраст 5-8 лет, но давайте рассмотрим пошире - 4-12 лет.

Итак:
Какой аппарат?
Какие методики?
Какие проблемы?
Удачные находки?
И ваще, имеет ли смысл (кроме собственно смысла занимать ребенка интересной игрой)?

Вспоминаю, как обучался сам: имелся ФЭД, экспомометр, увеличитель, одолженный в школе и замечательная книга "Справочник начинающего фотолюбителя", автора не помню. Главное-был интерес...
А сейчас дети и так пресыщены технически сложными игрушками. Дочь-типичная пользовательница мыльниц, при прошлых моих попытках обратить ее внимание на некоторые технические моменты фотографирования смотрела терпеливо, как смотрят на душевнобольных. Зато элементарные приемы построения кадра ее интересовали как нечто нужное. Метод обучения единственный-"разбор полетов": смотрим ее фотки и обсуждаем, что делалось неправильно. Удалось снизить выход откровенного технического брака до 70-80%.
Сын во время редких всплесков интереса к процессу фотографирования научился наводиться на резкость на неавтофокусной зеркалке, запускать автоспуск и бежать на то место, куда навелся. Наводка объектива на резкость имитировалась в дидактических целях отдельно взятым объективом и листом белой бумаги. К моим книгам по фотографии пока не притрагивается, значит оно ему не надо.
Сейчас к сожалению нет своей темной комнаты. По-моему печать один из самых прикольных моментов и может ребенка по-настоящему заинтересовать.

Отличная тема.

У меня оба ребенка подсажены на фотографирование. Пока расклад такой. У старшей (8л)своя мыльница, она снимает все что хочет и в каких хочет количествах, потом разбор полетов. Со мной или с мужем она снимает зеркалкой или цифровиком, здесь уже мы подробно с ней проговариваем, почему, что и как.

С малой (4г) все еще проще обстоит, снимать она любит только цифровиком (картинку можно сразу посмотреть), пока на процесс я никак не влияю, объясняю на доступном ей уровне.

Ochen' interesnaya i svoevremennaya tema. Ya davno uzhe muchayu doch' (fotografiruya ee). A vot posle nashego otpuska ona poprosila nauchit' ee fotografirovat. Ej 5 s polovinoj let. Vot teper' ya dumayu s chego nachat'... I ne rano li...

Очень настоятельно рекомендую книжку Агафонова и Пожарской Фотобукварь. На мой взгляд - лучшая книжка для детей по фотографии, цифра, конечно, отсутствует, но зато есть всё остальное.

Цитата:

от:Кошак Ромуальд

Посему, хотелось бы услышать мнение папаш и мамаш, пытающихся заниматься со своими детьми фотографией. Лично меня интересует пока возраст 5-8 лет, но давайте рассмотрим пошире - 4-12 лет.

Итак:
Какой аппарат?
Какие методики?
Какие проблемы?
Удачные находки?
И ваще, имеет ли смысл (кроме собственно смысла занимать ребенка интересной игрой)?

Подробнее

я предпочитаю обучать дочку на цифровом аппарате - так просто дешевле получается (благо цифромыльница есть). сначала немножко сам рассказал ей основные правила, но в основном обучение идет в виде разбора полетов. книжку, даже самую тоненькую, недавно изданную специально для детей, дочка читать не хочет. сыну фотографирование не особо интересно (читать не любит совсем, а я совсем без теории к практике допускать не хочу).
смысл в обучении, считаю, есть - когда подрастут, меньше брака будут допускать в уже самостоятельных опытах. да и ваще, такое обучение - еще одна возможность пообщаться с собственным ребенком :)

Дочке уже 12 лет. 1.5 года занимается фотографией. У меня сложилось мнение, что к домашним урокам дети относятся не очень серьёзно. Т.е. нужна, школа, кружок и т.д. Ребёнок воспринимает, как ни странно, лучше "со стороны". Дома можно расслабиться, а когда ты сидишь в классе, то как-бы обязан учиться. Но это - лично моё мнение. Все дети разные. Кстати, это относится не только к урокам фотографии.
Из литературы я приобрёл 2 книги (перевод с англ. на иврит) и читаю дочке кое-что, привезённое из СССР. Начинали с оптики, света, основ композиции, портрета и,конечно, с теории. Техника: сначала Praktika L with Pentakon 50/1.8 (уже загнулась насмерть), а теперь Canon EOS300 with EF 50/1.8.

Дочке 12 лет. Только вот начала заниматься по моей просьбе. А так она ходит в художественную школу и к фотографии относится несколько с высока, как к баловству.
1) Отдал 300 кенон с китовым зумом, сейчас ей потребовался еще и мой 055 штатив, посмотрим как ей понравится его таскать :D
2) Детская фотостудия, по мере возможностей сам чем могу.
3) Относится к этому, как к моей очередной заморочке: чудит папуля, чего там сложного - наводи, да нажимай на кнопку.
4) Пока только некоторые мысли, не получившие практического применения. Посмотрим как пойдет.

Интересная, и очень актуальная для меня тема.

Спасибо всем ответившим!
С этого места я распечатываю, дома обсужу, завтра продолжим, хорошо? ;)

Цитата:

от: Игорь Новиков
Очень настоятельно рекомендую книжку Агафонова и Пожарской Фотобукварь. На мой взгляд - лучшая книжка для детей по фотографии, цифра, конечно, отсутствует, но зато есть всё остальное.

Mozet kto iz sobravshihsia, zdes -znaet kak zakazat etu i koe-kakie eshe knigi v "zagranice".
Thenks !

Цитата:

от: camaron
2) Детская фотостудия, по мере возможностей сам чем могу.

А можете, если Вы в Москве, подсказать координаты детс. фотостудии. Спасибо.

Ya bez problem zakazival knigi na books.ru s dostavkoj v Europu. Pravda vibor tam ne takoj uzh bolshoj.

Цитата:

от: dubravka
Цитата:

от: camaron
2) Детская фотостудия, по мере возможностей сам чем могу.

А можете, если Вы в Москве, подсказать координаты детс. фотостудии. Спасибо.

Это я на некоторое время застрял в Москве (что-то вроде гастарбайтера), а дочка и фотостудия соответственно, в Краснодаре.

Моя дочка пользуется мюшкой. Основная проблема - часто пытается снимать то, что на мыльнице не получится, а наглядно показать ей почему - нельзя. Наверное, с цифрой было бы проще. Пока я просто ей говорю, что можно снимать, что нет, объясняю почему, не особо надеясь на глубокое понимание, но решения она сама принимает.

старшей семь лет, мелкому четыре, фотографией заниматься они начали одновременно два года назад, у каждого по смене, иногда допускаются до цифры, мелкий тянется еще к пленочному сапопу - но кто ж ему даст)))
мелкого пока больше технические и технологические аспекты интересуют - собрать-разобрать, как устроено да как работает, оптика и механика, вчера первый раз приобщился к проявке пленки, распрашивал, бачок крутил, больше остального интересовался химией
старшую больше сам процесс съемки интересует, композиция, цвета, освещение
как-то приводила ее (годовой давности) объяснения мелкому про экспозицию -
старшей на занятиях по естествознанию все физические процессы объясняют в терминах маленьких человечков, вот поток света в ее представлении есть бегущая толпа этих самых человечков с фонариками
это была преамбула, теперь сама история - учит старшая мелкого крутить колесики на "фопарате" правильно:
- кадр - это большой лист бумаги, как на стене в группе висит, а свет - это вся ваша группа с кисточками и карандашами, дверь в группу называется диафрагма, а пока идет урок рисования называется выдержка, если двери открыть чуть-чуть, то не все дети смогут рисовать и им нужно много времени чтоб сделать красивую картину, а если двери распахнуть и впестить всю группу, то вы быстрее управитесь, только следи, чтоб всей группой рисовали не очень долго, а то получится серо-буро-малиновая мазня, ты главное реши, сколько детей должно рисовать картину


вот так у нас это все происходит)

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Какой аппарат?
Какие методики?
Какие проблемы?
Удачные находки?
И ваще, имеет ли смысл (кроме собственно смысла занимать ребенка интересной игрой)?

Немного о собственных детских интересах (отец - обычный фотолюбитель 60-х: "Смена-8", ф/у "Свет", экспонометр... до сих пор всё живо...): очень захватывал процесс проявки, печати и подготовки к ней - красный фонарь, кюветы, бачки... Негатив на столике-красноватый позитив в проявителе - таинство. Запах химии. Всё без особых пояснений пока... Уже позже востребовалась фотосъёмка, технические подробности...
Может быть смысл есть - заронить отношение к Фото. Большой, надолго интерес. Чтоб не пролетело мимо как очередное какое-нибудь увлечение...
Методики. Опыт здесь небольшой. Но что есть. По моим наблюдениям они очень любят натюрморты. Статику. Всяческие приспособления-хитрости-приёмы. Чтоб неторопясь, чтоб был Процесс. Конечный результат - дело второе. Но это у моих. Технические им подробности не навязываю, придёт время - сами спросят.
Аппарат, наверно, лучше механику, и плёнка - ч.б. Лучшее. Вообще, в муз. школе, например, требуют, по возможности искать как можно более хорошие инструменты; в худ. школе - ленинградскую акварель ...
Про цифру ничего не могу сказать - это и у меня впереди где-то там далеко...

Цитата:

от: dubravka
Цитата:

от: camaron
2) Детская фотостудия, по мере возможностей сам чем могу.

А можете, если Вы в Москве, подсказать координаты детс. фотостудии. Спасибо.

При клубе "Новатор" скоро должны открыть детский фотокружок.

Привет всем.
Мой пост будет, видимо, очень похож на пост AleX-a.
Когда я учился щёлкать фотиком (не фотографировать) не было ещё лабов. Я всегда тянулся к технике, хотелось снимать папиным Зенит-В. Кстати, у нас была приличная библиотека по фото. Прежде, чем подарить мне Смену-8М отец дал мне пару детских книжек по фото. Моё обучение и самообучение фотографии до недавнего времени всецело сводилось к технической стороне вопроса, о чём я, кстати, ничуть не жалею. Я доставал какие-то реактивы, готовил какие-то спец. проявители, экспериментировал с бумагой и т.д. В кружок не ходил и не имел ни малейшего представления о ХЦ. Зато получал огромное удовольствие раздавать ч\б фотки одноклассникам и однокашникам.
Сегодня дочке 8 лет. Она интересуется моим фотиком примерно также, как она просит "порулить", сидя у меня на коленях. Таинство проявления нам тоже пока недоступно - нет тёмной комнаты. Я вообще сомневаюсь, что в таком возрасте правомерно говорить о чём-то серьёзном. По крайней мере, глядя на свою егозу, я не могу предсказать, чем она увлечётся на следующий день. Для меня симптомом серьёзности намерений является чтение книг на русском языке. Как только будет высказано требование дать почитать книгу по фото или хотя бы рассказать как получаются эти цветные картинки я буду серьёзно думать о развитии вероятных способностей.

Еще раз хочу поблагодарить всех принявших участие в теме.

Мы с женой периодически возвращаемся к этой теме.
Вот какие соображения в процессе споров.
Все же "нормальным" стоит считать начало фотоувлечения в школьном возрасте.
У нас же проблема (4 года) состоит в том, что обучение, отличное от игры, пока невозможно...
В связи с этим не можем решиться - как двигаться дальше.
Проблема состоит в том, что техническим аспектам ребенка учить пока еще рано, как ни крути. В 4-5-6 лет добиться от ребенка отвлеченного понимания сути процесса - пожалуй, невозможно. Можно лишь в процессе игры выработать некие навыки. И сосредоточиться на творческом аспекте этой игры.
Больших трудов стОит также задача дать понять ребенку, что фотоаппарат - это не игрушка (два примера: поначалу ребенок не делал разницы между игрушечной камерой и маминой мюшкой. Потом разобралась, но обращалась с мюшкой довольно жестоко).
Еще проблема - "серийность" и "скорострельность". Пленка за час-полтора - это легко! Но дороговато.
Далее - фотографии, сделанные за выходные, доступны к просмотру только во вторник. За это время ребенком многое забывается.
Казалось бы, прямая дорога к цифромыльнице? Какой-нибудь дебильный, но с претензиями на "творчество" Кэнон А-##?
Ан нет! Во-первых, я стараюсь ограждать ребенка от влияния всяческой попсы и дурного вкуса. Поэтому не хотел бы, чтобы эстетика ребенка развивалась на основе цифромыльничной эстетики получаемой картинки.
Во-вторых, опыт макросьемки уже привил ребенку вкус не только к ручному зуммированию, но и к наводке на резкость.
Однико при ручной наводке к "сериям" ;) добавляется еще и неизбежный брак...
В общем, заботясь об эстетическом воспитании ребенка, мы упираемся в сугубо техническое бодалово почище, чем здесь на форумах. :D
Идея Анархиста нам довольно близка. Правда, мы рассматривали немножко другой вариант - ОМ-РС c недорогим зумом, типа того, что продает Юра Трубников, - для ребенка (купить X-TRA, и не нервничать по поводу затрат) + Зуйковский же портретник для папы ;) , а потом и для ребенка.
Почему Олимпус? Легкая, простая камера, компактная оптика (при этом - отменного качества).

Опасение вызывает лишь то, что дорогую технику и оптику все же нехорошо бесконтрольно отдавать ребенку. Относительно тяжелая техника, требующая к тому же некоторых навыков по ручной фокусировке и выставлению параметров - может быть утомительной для ребенка, и оттолкнуть от фотохобби.

В общем, пока даю ребенку свою пятерку с 24-105, проявляю по понедельникам по 3-5 пленок, и продолжаю размышлять... ;)

До 8-10 лет - НЕ ВЕРЮ в тему "Дети и Фото". Как игрушка - да, остальное - слишком спорно. Поэтому и выбор механика-цифра-автоматика и т.п. - рано. В видеокамеру (на полном автомате) - поверю с более раннего возраста, а фото - нет.

Это не значит, что не надо давать играться. Не убудет. Но и серьезно к этому как-то относиться - не стоит.