Обновил комп!Куда девать оперативку!??!

не обязательно покупать 2-процессорную мамку... хотя я не видел, с другой стороны, материнок которые бы умели понимать более 8 Гб и были строго под один процессор. издержки производства.

но если сравнить цены, то например что-нить приличное типа Asus P5E-WS стоит в районе 6 тыс, а KFN5-D - ок 7. tyan младший под АМД выйдет ок 8, под Интел - 9. не такая уж большая разница в общей сумме, правда? эта разница может быть скомпенсирована например стоимостью памяти.

по поводу скорости памяти - почитайте например форум поддержки Асуса, где народ бьется над вопросами совместимости ДДР2-800 и выше и 8 Гигабайт ОЗУ - приходится понижать скорость. фактическая скорость записи/чтения при увеличении ОЗУ тоже падает. хотя та же самая ДДР2-800 регистровая память прекрасно работает на серверных матерях на номинальных скоростях.

это все потому что чипсет - десктопный - попросту не расчитан на ворочание большой ОЗУ на высоких скоростях. решение - увеличивать число каналов памяти при сохранении средней скорости памяти на канал, как это сделано на 5000/5400 чипсетах и у АМД. а это уже "серверные" технологии (хотя на самом деле - просто искусственное разделение). у десктопного чипсета каналов всего пара, и чтобы обслужить процессор приходится задирать частоты памяти -> понижается стабильность (да еще ЕСС обычно не используется).

и количество ядер тут тоже ни при чем. у этого Коре Квад одна шина на все ядра, что плохо (бутылочное горло). вот это - маркетинг - покупайте ядра :) насколько эффективно они работают - другой вопрос.
у серверных материнок по-моему шина индивидуальная на сокет (уж у АМД - точно).

[quot]Просто из г... собирать не надо.
Бренды у вас это типа Делла или HP? Есть другие "бренды". Тот же Асус в части материнских плат ничем не хуже. Аналогично берем память от приличного производителя, винт типа Барракуды, видюху нормальную. Пихаем это все в нормальный корпус с нормальным блоком питания и нормальным охлаждением. И ничего не глючит. И с совместимостью проблем нет. Получается ничем не хуже того же Делла...[/quot]
да у меня как раз Асус и есть. он меня всем устраивает. только из их workstation линейки.
смысл изучить начинку бренда в том что люди озаботились уже решением обсуждаемых задач, изучили имеющиеся решения, сообразили насколько эти технологии подходят для енд-юзера и подобрали практическую реализацию... у простого пользователя нет таких возможностей ни финансовых, ни временных. а осведомлены "бренды" как правило, получше нас с вами. и все обычно "у них" работает, и это вызывает уважение.

Цитата:

от: Alexander Titov
фотошоп не скушает больше 1700 мегабайт кажись.

Хм... стоит WIndows XP SP2 32 bit (самая распостраненная на сегодня).
Фотошоп CS2 видит и использует 2693 мегабайт.
Что делаю не так?

По делу.
Множество операций и фильтров фотошоп прямо зависит от тактовой частоты процессора. Поэтому высокочастотный процессор полезен (Зионы в этом плане не очень оптимальны по цене, увы). Если пользователь - цифрофотограф, с картинками 12 мпикс, то 4-8Гб ОЗУ может быть достаточно. Поэтому переплачивать за серверную платформу и возможность поставить большое кол-во памяти в таком случае будет неоптимальным. Что касается надежности, то... в триаде "процессор + память + матплата", уровень надежности процессоров в домашнем использовании имхо одинаков и в десктопах, и в серверных. А матплата + память могут быть подобраны вполне из заведомо устойчивых (не оверклокерных) решений. Если нужна надежность. мир десктопов просто более разнообразен. И если в серверных комплектующих больше надежных решений.... то в десктопных комплектующих больше разнообразия, но надежные также, на мой взгляд, можно найти, если искать только среди продукции Интел, к примеру. Мой спич о том, что в каждом сегменте можно сделать надежное решение. Другое дело, что по моей практике десктопное решение можно сделать максимально тихим, практически бесшумным. Что не скажешь о серверных корпусах и вентиляторах. А это может быть весьма важным для многих... в общем, тут много факторов в подборе.

По поводу "одинарного ксеона".
Платить за двухпроцессорную мат.плату и НЕ ставить второй процессор выглядит довольно неоднозначно с точки зрения разумности вложений. Во-первых существенная переплата за функционал мат.платы и ее архитектуры, которая не используется. Во-вторых, практика показывает. что поставить второй такой же процессор через год уже проблематично. Т.е. длительная возможность апгрейда - некоторая иллюзия, на мой взгляд.... Взгляд, возможно далекий от взгляда других людей...

Цитата:

от: Alexander Titov
почитайте например форум поддержки Асуса, где народ бьется над вопросами совместимости ДДР2-800 и выше и 8 Гигабайт ОЗУ.

Ага, потому что все эти форумные вопрошатели "слишком умные", зачастую ставят оверклокерскую память с уменьшенными таймингами, какой-нибудь Корсар, или просто наиболее дешевую. А не рекомендованную в QVL-листе... У меня 8 Гб. памяти DDR2 рекомендованной производителем, звезд с неба не хватает, радиаторов заковыристых на ней также нет. Зато работат под нагрузкой стабильно (проверено стресс-тестом). Так что вопрос скорее не в типе памяти, не в DDR... а в том, чем мыслят эти спрашивающие в форумах, когда пишут спецификацию на закупку. Есть рекомендации производителей. По старой рассейской привычке их никто (почти никто) не читает.

Цитата:

от: benny_hill
Всем доброго времени суток!
8 GB DDR3
Vista ultimate x64

В Вашей конфигурации фотошоп будет видеть скорее всего 3,5 Гб памяти. (посмотрите в Edit-Preferences - Mеmory...)
На систему и ее кэши отвести еще 2-2,5 Гб... Остальное (2 Гб) отвести под скратч-файл фотошопа, это резко ускорит дело даже на мелких файлах.

Цитата:

от: abc373
Хм... стоит WIndows XP SP2 32 bit (самая распостраненная на сегодня).
Фотошоп CS2 видит и использует 2693 мегабайт.
Что делаю не так?

правильно, и у меня столько же показывает на CS3. я по памяти написал неправильно - не 1700, а 2700.

Цитата:

от:abc373
Мой спич о том, что в каждом сегменте можно сделать надежное решение. Другое дело, что по моей практике десктопное решение можно сделать максимально тихим, практически бесшумным. Что не скажешь о серверных корпусах и вентиляторах. А это может быть весьма важным для многих... в общем, тут много факторов в подборе.

...

Подробнее

ну да, всему есть свое применение. из пушки по воробьям стрелять смысла тоже нет. у меня вон линуксовый файрволл вообще на мини итх плате собран, зато тихий и компактный. и для рутинной работы в офис эдакий полусервак тоже ставить смысла особо нету.

мой же спич - о том, что если есть некая не самая маленькая сумма денег, которую хочется потратить на неслабый комп на 5 лет вперед, то стоит поискать достойную альтернативу тому что приготовили нам маркетологи от интела и иже с ним. глядишь, и памяти побольше будет, и понадежней оно будет, пусть не на стольких ядрах и мегагерцах...

кстати мой рабочий комп и не слыхать вовсе - хотя там 6 15К дисков и пара процессоров. просто тихие вентиляторы - специально по уровню Дб подбирал их.

Я, извиняюсь, ни разу не создавал RAM-диски.
Скажите, как это делается ?

Цитата:

от: Alexander Titov


...кстати мой рабочий комп и не слыхать вовсе - хотя там 6 15К дисков....

Это какие такие диски на 15К работают бесшумно?

Вот у меня Баракуды на 7200 из 11-ой (достаточно тихой, по сравнению с 10-ой) серии есть самый громкий компонент в системе. Потому как корпусные вентиляторы тихие, а 4-х ядерный проц и видеокарта на пассивном охлаждении. Хочу эти Баракуды поменять, вернее оставить как бекап. А ставить думал WD "зелёной" серии в RAID5 под архив + пару VelociRaptor 10К под систему и под временные файлы фотошопа и т.п. Но тут, говорят, диски на 15К бесшумные существуют

Цитата:

от: Голубов Михаил
Я, извиняюсь, ни разу не создавал RAM-диски.
Скажите, как это делается ?

Тоже присоединяюсь.
Ещё вопрос апгрейдил процик до четырёхядерного (Интел Q9550) ну и памяти прикупил 2х2гб Corsair и старая была Кингстон 2х1 гб. С теми же х-ми.
Так чё мне теперь кингстон не ставить чтоле. Тут так умно пишут что не врубаюсь, "на пальцах" расскажите плиз.

Чтобы работало в двухканальном режиме, надо поставить 2+1х2+1. Слоты памяти обычно разного цвета и разделены по-парно. При опросе памяти во время загрузки, должно выдаваться сообщение, что память работает в Dual channel.
Не факт что заработает.

Цитата:

от: Валентин Прянишников
Это какие такие диски на 15К работают бесшумно?

...Но тут, говорят, диски на 15К бесшумные существуют

у меня Fujitsu MAX 146 Gb, 3.5" SAS (4 штуки). их вообще не слыхать.

Цитата:

от: Alexander Titov
у меня Fujitsu MAX 146 Gb, 3.5" SAS (4 штуки). их вообще не слыхать.

У них заявленный уровень шума в простое 36 дБ.
Что примерно вдвое выше, чем у упомянутых Валентином Прянишниковым Барракуд 7200.11.
Другими словами, "вообще не слыхать" может относиться не к дискам, а к слуху...

Чудес не бывает, диск с удвоенной скоростью вращения дает больше шума. Надеяться на то, что у индустрии есть какие-то специальные системы шумоподавления для дисков SAS, которые еще не использованы для SATA было бы странным. С точки зрения ликвидации шума от жестких дисков эффективным решением является запаковка их в заглушающие боксы (выпускаются рядом фирм). Но проделывать такой опыт с горячими пятнадцатитысячниками довольно опасно, на мой взгляд. Итого получается, что с точки зрения тишины чудес нет. Есть тихие SATA, которые можно еще заглушить дополнительно. И вдвое более громкие (в лучших своих представителях) SAS.

ну конечно я сужу по своему слуху. меня не напрягает. может еще от корпуса зависит, но корпус - обычная башня чифтек, винты поперек корпуса.

Цитата:

от: Голубов Михаил
Я, извиняюсь, ни разу не создавал RAM-диски.
Скажите, как это делается ?

http://www.sly.ru/novyie-tehnologii/ram-disk.html

Цитата:

от: Alexander Titov
у меня Fujitsu MAX 146 Gb, 3.5" SAS (4 штуки). их вообще не слыхать.

А если сравнить шум от этих винчестеров с шумом от стандартных 120-мм вентиляторов? Какова должна быть частота вращения крыльчатки, чтобы сравниться по шумовым ощущениям?


Цитата:

от: abc373
У них заявленный уровень шума в простое 36 дБ...

Если б всё так было просто. К сожалению, данные от производителя часто совсем не дружат с реальностью. Ну, или так искажены маркетинговым отделом, что по ним ни об чём судить нельзя.
Вот, например, WD GreenPower - один из наименее шумных жестких дисков по версии Silent PC, а что об этом говорит производитель?

Цитата:

от: Валентин Прянишников


А если сравнить шум от этих винчестеров с шумом от стандартных 120-мм вентиляторов?

... а нету "стандартных" 120-мм вентиляторов! Есть масса самых разнообразных вентиляторов размера 120 мм шум которых различается в несколько раз... А вопрос чувствительности к шуму винтов в машине может лежать совсем в иной плоскости... он может маскироваться шумом процессорных кулеров или фоновым шумом окружаюшей среды...



[quot]Если б всё так было просто. К сожалению, данные от производителя часто совсем не дружат с реальностью. [/quot]

Да, и они обычно оптимистичны :). В любом случае количество шума пропорционально скорости вращения, при прочих константных технологиях (а прочие технологии вполне константны). Поэтому я не верю, что "пятнадцатитысячники" сами по себе менее шумные чем "семитысячники" того же возрастного поколения. Если в рабочем компе несколько дисков со скоростью 15 тыс оборотов мин... то их, на мой взгляд, может быть не слышно по трем причинам: (1) маскирующего большего шума вентиляторов в корпусе и на процессорных кулерах (2) пониженной чувствительности слуха, например из-за длительных прослушиваний дисков хеви металл в детстве (3) явно более высокой шумовой составляющей окружаюшей среды. Других причин, почему дисков SAS "не слыхать вовсе", не видно.

Кстати, у меня, как и у Вас, пассивное охлаждение процессора и видеокарты, плюс пассивный БП в отдельном канале корпуса... а окна к тому же выходят в тихий зеленый дворик.... Кстати, вопрос к знающим людям, можно ли реально обеспечить пассивное воздушное охлаждение Зионам, или это преррогатива только десктопных кулеров для сокета 775?

Не хотел офтопить в споре 4ядерник vs сервак - но вы в курсе, что ф-шоп 4 (за третий не знаю) заточен спец. под многоядерники - по тестам выдавливает до 40% производительности по сравнению с сопоставимым 2ядерником (именно в ф-шопе).

Цитата:

от:abc373
Поэтому я не верю, что "пятнадцатитысячники" сами по себе менее шумные чем "семитысячники" того же возрастного поколения. Если в рабочем компе несколько дисков со скоростью 15 тыс оборотов мин... то их, на мой взгляд, может быть не слышно по трем причинам: (1) маскирующего большего шума вентиляторов в корпусе и на процессорных кулерах (2) пониженной чувствительности слуха, например из-за длительных прослушиваний дисков хеви металл в детстве (3) явно более высокой шумовой составляющей окружаюшей среды. Других причин, почему дисков SAS "не слыхать вовсе", не видно.

Подробнее

любите, пардон, занудствовать?
1) - согласен. но кулеры у меня тихие, 16-18 Дб по паспорту. что там в реальности - не знаю. крутятся медленно.
2) это не ко мне, я хеви металл вообще никогда не слушал, и такие безосновательные допущения на свой счет считаю беспардонными.
3) по-моему то же самое что и 1).

а еще можно добавить, что пластины у 15К меньше, а сам корпус гораздо прочнее и основательней - вероятно лучше гасит вибрации. материал корпуса, расположение винчей в нем и способ крепления тоже имеет значение (через резинки например). наличие-отсутствие корзины - тоже фактор... будет продолжать строить бесплодные теории??

Люблю позанудствовать... простите бога ради.
Т.е. Вы хотите сказать, что при прочих равных условиях (винчестеры прикручены к корзине через силиконовые прокладки и т.п.... способ крепления одинаков что для sata, что для sas) в одном и том же корпусе, пусть чивтеке, Ваши SAS Фуджитцу 15К будут тише каких-нибудь Барракуд 7200.11?

+ 10000 =)

П.С. забыли про шапку поста!
а именно что уже имеется 4 ядерник)
ну да ладно! всех благодарю! надеюсь ещё будут мнения!