Объективы для Canon помогите с выбором

Здравствуйте. Задумался о смене зум объектива на Canon. Сейчас имеется 18-55 IS, еще первый, ну и ему ищется замена. Использовал его в качестве такого, трэвел объектива, ну и порой на какие-нить пьянки гулянки, ну если вдруг разобъется, при лазанье по горам - не жалко, сейчас отдых стал вроде более спокойный, поэтому ищу решение чуть более дорогое, ну в районе 20 тыс. руб. Пересмотрел кучу обзоров, тестов нескольких объективов и хотел спросить правильное ли сложилось у меня мнение о них. Смотрел на следующие объективы и сравнивал с имеющемся 18-55 IS.
17-85 от Canon - темный на широком угле, оптически не сильно лучше для современных камер, чуть более универсальные фокусные, лучше автофокус: быстрее и точнее.
18-135 STM - лучше по большому счету только большими фокусными расстояниями, однако при этом оптически не хуже имеющего 18-55, правда, насколько понимаю и не лучше, АФ работает насколько я понимаю схоже.
17-50/2.8 Сигма - объектив совсем другого класса. Лучше и оптически и АФ быстрее, более цепкий, светосильный. Единственное не понял насколько адекватно стаб работает и с сервисом как-то грустно.
17-50/2.8 Тамрон со стабом - при аналогичной цене с сигмой уступает ей немного по картинке, хотя вроде есть более или менее адекватный сервис, хоть отюстировать стекло можно без заморочек.
17-70/ 2.8-4 новая Сигма. Оптически не лучше 18-55, ну в чем-то и где-то превосходит, где-то уступает, однако чуть более светлый, ну и фокусные поинтереснее.
Хоть и за рамкми бюджета посмотрел на 15-85, сильно его фишки не понял, ну кроме более широкого угла.
Из всего из этого пока остановился на 3-х Сигме/Тамроне 17-50/2,8 и Canon 18-135. И тут уже самому надо определяться, что важнее 135 мм или качество картинки.
Хотелось бы понять, правильно ли я понимаю общий расклад по объективам в данной ценовой категории? Ничего ли не упустил существенного? Ну и может кто по сервису у сигмы чего подскажет.

Здравствуйте! Мой фотоаппарат: кенон 600д. Объективы: 18-55, 75-300 и 50мм.
Начал увлекаться фотографией и понял что этих объективов не достаточно! Ну впрочем что меня не устроило так это снимки ночью без вспышки! Недостаточная точность картинки! Я бы сказал совсем не то! Днем в принципе они все не плохи но каждый в своем сигменте! Что вы посоветуете для более точной картинки и днем и ночью без вспышки! Да кстати пробовал в разных режимах сфотать луну- получилось просто белый кружок! Скажу сразу может я что то делал не так и я что то до конца не понимаю, но я только учусь! Да кстати я склоняюсь к 17-55 f/2,8 но просторы интернета меня совсем запутали. Заранее спасибо!

Цитата:

от: Anatoliy83
Что вы посоветуете для более точной картинки и днем и ночью без вспышки!

Какую-нибудь умную книгу (или, хотя бы, несколько статей) по фотографии. А на 17-55 тратиться не стоит, всё равно не поможет.

Стекло вполне приличное, в свое время снимал им и свадьбы, и материалы для журналов.Просто нужна несложная обработка в редакторе.

15-85 -"фишки" две :
1.угол экв. 24
2.качество картинки

Ну с более широким углом - оно понятно, а вот качество картинки в чем оно должно выразится? Вот скажем смотрю я на какие-нить тесты http://www.photozone.de/canon-eos/465-canon_1585_3556is?start=1 ну как-то не видно, что был бы более резким, чем 18-135, смотрю скажем http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=675&Camera=736&Sample=0&FLI=3&API=2&LensComp=809&CameraComp=736&SampleComp=0&FLIComp=3&APIComp=2 - в общем-то тоже самое.

[УДАЛЕНО]

Считаю 15-85 универсальным хорошим решением, но! Вы должны четко понимать, перечисленные стекла не дадут "принципиально другую" картинку, если для вас важнее резкость - учитесь шарпить, вон в теме про "киты" столько резких снимков. Качество же картинки определяется рисунком оптики, способностью передавать цвет, размытиями в зоне нерезкости, резкие объективы все выпускаемые (кроме софтовых), неужели вы думаете, что фирмы-монстры вроде кэнона не в состоянии просчитать резкий объектив на компьютере? И помните, чудес в оптике не бывает, 10% улучшение рисунка - это 100% увеличение цены объектива, потестите в магазине их, вопросы многие отпадут и не надо тесты решеток смотреть, вы же не решетки снимать будете :D

Далеко не в каждом магазине есть возможность сравнить, прежде чем сравнивать, хотелось бы понять, что вообще есть смысл сравнивать в живую. Ну и вы хоть намекните, на что смотреть, в каких условиях 15-85 поведет себя лучше, чем 18-135.
Про не оценил ширину угла не совсем понял? Это вы к чему? То что это плюс, "фишка" объектива я еще в первом сообщении написал, что тут еще можно добавить?

А Вам надо больше одного магазина?
А по-моему наоборот: сначала сравнить вживую, а потом думать. В каких условиях?Да обьективы практически одинаковы\одного назначения.Смотреть на картинку\разрешающую способность\центр-край.

Я в общем-то тоже считаю 15-85 хорошим универсальным решением, хотелось бы понять самую малость, чем он лучше остального, а вот с этим как-то туго. Резкость - параметр, который легко измеряется, хотя если шлете шарпить, то почему бы не послать корректировать цвет, это в общем-то чаще даже проще сделать, чем мыло убрать.

Сначала сравнить в живую, а потом думать? Я предпочту отобрать явно не подходящие вещи. Я не знаю какие у кого возможности для сравнения, но сравнить в одинаковых условиях даже все перечисленные объективы - это вещь ИМХО не самая простая. Хотя если подскажите, где это можно сделать, буду очень признателен.

Все перечисленые? По-моему мы говорим о 18-135 и 15-85? Это можно сделать в магазине. Когда научитесь указывать свой город и прочтете правила Форума - подскажу.

Передача цвета - понятие сложное, никто вам не скажет, какой объектив лучше для вас лично, все достаточно просто - идете с камерой в магазин с открытым доступом к технике, просите консультантов устроить тест, снимаете одни сюжеты доступными объективами, попутно сравнивая их физические параметры, делаете выводы дома ( желательно распечатать результаты). И еще, определитесь с ходовыми для вас фокусными расстояниями, что важнее для вас - широкий угол или теледиапазон, а может вы снимаете в основном в серединке, тогда купите полтос и радуйтесь жизни и боке ... И кстати, если нормально поговорить - продавцы идут навстречу, особенно в сетевых магазинах.

Да я и не прошу указать, какой объектив будет лучше для меня лично, вопрос был про объективные преимущества/недостатки на которые стоит обратить внимание и по возможности поделиться своим субъективным мнением. А прежде чем сравинвать, хотелось бы понять, что сравнивать, вот с сервисом у сигмы вопрос к примеру не ясен, без возможности ее беспроблемно отюстировать по гарантии, я ее скорей всего даже и смотреть не буду. Да и если сравнивать, то вот честно говоря мне скорей всего это сравнение по магазинам мало чего даст. Найти все интересующие объективы в одном месте - это что-то из ряда фантастики, а фото из разных мест оно априори будет разное, ну и не будучи сильно искушенным специалистом в области фото, боюсь могу эти различия не совсем верно трактовать: ну в одном месте будет банально полумрак с серыми стенами, в другом хорошее освещение в ярком помещении, фото будут выглядеть абсолютно различно, ну и тяжело отделить зерна от плевел. Хотя разумеется смотреть в живую и пробовать перед покупкой буду, но хотелось бы свести до минимума список, из которого выбирать. С фокусными в общем-то тоже все понятно. Ищу замену 18-55 IS, с которым проходил уже не один год, не устраивало бы что-то сильно - давно бы поменял. А так в общем и целом устраивает, иногда хочется чуть более широкого угла, но как-то не сильно от этого страдал, иногда побольше приблизить, да хочется порой большей светосилы, далеко не везде можно со вспышкой снимать, да и в поезди таскать лишний багаж - не всегда хочется.

А зачем Вам чужое субьективное мнение? Не проще ли взять миру, сделать фото хоть в десятке магазинов и получить своё собственное мнение?
Вам уже написал: на замену 18-55 лучший 15-85. А Вы и другим не верите , и сами проверить не хотите......

Ну разумеется все. А то смысл сравнивать тогда? Одни сравнить и посмотреть, а другие по картинке в итернете выбирать? Город? Прошу прощения, что не указал, Defaul City ака Москва, ну или если подскажите где в Калуге посмотреть, буду очень признателен.
Субъективное мнение - просто интересно услышать. Обмен опытом - штука полезная, лишней никогда не был. Вдруг кто-то сильно пыль сосет, разваливается быстро, с сервисом беда или наоборот тут отличный сервис, замечательный конструктив или что-то еще. Взять камеру и сфоткать хоть в десятке магазинов - не проще, очень долго, хотелось бы максимально сократить список оптики, до этого момента.
Да я понял, что 15-85 вам нравится, спасибо за мнение, я сам думал также до того как непосредственно задался целью поменять объектив. К сожалению сейчас все бросить и бежать проверять правильность этого суждения у меня нет возможности, да в общем-то наверное и желания, хотелось бы чуть больше объективных плюсов, чем 15 мм, за цену чуть меньше 30 тыс. руб а при такой цене можно и о 17-55 подумать.

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от:schuschpan
Ну разумеется все. А то смысл сравнивать тогда? Одни сравнить и посмотреть, а другие по картинке в итернете выбирать? Город? Прошу прощения, что не указал, Defaul City ака Москва, ну или если подскажите где в Калуге посмотреть, буду очень признателен.
Субъективное мнение - просто интересно услышать. Обмен опытом - штука полезная, лишней никогда не был. Вдруг кто-то сильно пыль сосет, разваливается быстро, с сервисом беда или наоборот тут отличный сервис, замечательный конструктив или что-то еще. Взять камеру и сфоткать хоть в десятке магазинов - не проще, очень долго, хотелось бы максимально сократить список оптики, до этого момента.
Да я понял, что 15-85 вам нравится, спасибо за мнение, я сам думал также до того как непосредственно задался целью поменять объектив. К сожалению сейчас все бросить и бежать проверять правильность этого суждения у меня нет возможности, да в общем-то наверное и желания, хотелось бы чуть больше объективных плюсов, чем 15 мм, за цену чуть меньше 30 тыс. руб а при такой цене можно и о 17-55 подумать.

Подробнее

Павел Вам правильно говорит. И цена 21 тыс за 15-85 реальная.
Я поменял 18-135 на 15-85 полтора года назад, очень долго выбирал. Всякие там 17-55/50 не по мне 50 для меня лично очень коротко. 2,8 хорошо, но по большей части не нужно, все равно в помещении решает вспышка.

Насчет вашего вопроса чем лучше 15-85 отвечу без примеров и прочего просто одним словом: ВСЕМ! Он резче, быстрее, контрестнее, точнее короче он стоит тех денег за которые его продают.

А так вам действительно лучше пойти и попробовать!

[УДАЛЕНО]