О войне и воспитании.

Цитата:

от: Jester
Угу... Найти бы в германских хрониках название "немцы"...

Кстати, Вы не знаете ли случаем средневековые книги с хорошими иллюстрациями по боевым искусствам?

Цитата:

от: Jester
Угу... Найти бы в германских хрониках название "немцы"...

Нашедшему - Нобелевка

Цитата:

от: foto_graph
Кстати, Вы не знаете ли случаем средневековые книги с хорошими иллюстрациями по боевым искусствам?

Европейскими? Есть трактаты по военному делу XVII-XVIII вв. В сети не видел. Название могу повспоминать, наизусть нет.
Есть прекрасные немецкие издания по рыцарскому комплексу вооружений. Но опять же, наизусть не вспомню, на втором курсе смотрел, давно то бишь...
По Сибири есть великолепное издание - А.И, Соловьев Оружие и доспехи. Сибирское вооружение: от каменного века до средневековья. Н-ск, "Инфолио-пресс", 2003. Иллюстрации великолепны. Шыдевр, без вопросов.
По Руси - масштабней Кирпичникова ничего не появилось.
По востоку - если надо, могу дождаться собутыльника покомпетентнее, спросить. Есть кадр знающий.

Цитата:

от: foto_graph
Кстати, Вы не знаете ли случаем средневековые книги с хорошими иллюстрациями по боевым искусствам?

У меня знакомый есть, он как раз этими самыми боевыми искусствами средневековья и занимается. Самолично видел у него старинные мощные книжки с "раскадровками" по работе с рапирой, мечом, прочими колюще-режущими железяками.

Конкретизируй вопрос - период, школа, снаряд - я спрошу что по данной теме есть.

Пока не созрел.
Но "America assasina" на стенах видел во множестве. Что поделать - студенческая Пиза, левая насквозь.

Цитата:

от: Юра.
Пока не созрел.
Но "America assasina" на стенах видел во множестве. Что поделать - студенческая Пиза, левая насквозь.

Не уходите в сторону, не виляйте! Разговор был про шпроты!

Цитата:

от:Jester
Хорошо! Видимо, действительно что-то есть на энтом уровне.
Мои наблюдения это подтверждают. Работал как-то с немцами. И на раскопе, без каких-либо злых умыслов или помыслов деффки запели под нос себе "Синий платочек". Слов ессно не знали, только мелодия и первый куплет. Немцы съежились и потускнели. Они действительно воспринимают эти песни как угрозу! Но действие избирательно - те же "Артиллеристы" тов. Хренникова так не действовали. "Катюша" не работает - даже подпевают. "Землянка" работает - пугаются. "Темная ночь" работает.
В общем, к вопросу о критериях настоящего искусства.

Подробнее

А это, между прочим, неспроста. Подпевали, говорите? :D Многие марши 30-х 40-х у нас и у них были практически идентичны по мелодиям. говорю это как бывший солист юношеского духового оркестра. Классический пример - марш "Всё выше и выше и выше!" Ибо под точно такую же мелодию, только с немецкими словами воодушевлённо маршировали соколы не Сталина, а Геринга. Поучительно в этом плане посмотреть "Олимпию" и "Триумф воли" Риффеншталь. особенно второе - там на партийном съезде в Нюрнберге перед фюрером проходят все части СС, под разные марши, опять же клятвы и парад "трудового фронта". Вот только я никак не могу понять - кто у кого мелодии лямзил

Цитата:

от: Jester
Европейскими?

Да.
Цитата:

от: Jester
Есть трактаты по военному делу XVII-XVIII вв. В сети не видел. Название могу повспоминать, наизусть нет.
Есть прекрасные немецкие издания по рыцарскому комплексу вооружений.

Я имел ввиду не вооружение, а технику боя. Например, издание вот такого типа
http://rapidshare.de/files/29967020/Fechtbuch.rar.html

30 метров!

дубль

Цитата:

от: Юра.
Пока не созрел.
Но "America assasina" на стенах видел во множестве. Что поделать - студенческая Пиза, левая насквозь.

Мне последний проект Трента Резнора нравится. Забавный он.

http://www.anotherversionofthetruth.com/
http://www.thepriceoftreason.net/
http://www.hollywoodinmemoriam.org/
http://www.artisresistance.com/
http://www.solutionsbackwardsinitiative.net/pilgrims/

А тут общая информация о проекте и более детальный разбор ресурсов.

Art is resistance!

Цитата:

от:Александро1
А это, между прочим, неспроста. Подпевали, говорите? :D Многие марши 30-х 40-х у нас и у них были практически идентичны по мелодиям. говорю это как бывший солист юношеского духового оркестра. Классический пример - марш "Всё выше и выше и выше!" Ибо под точно такую же мелодию, только с немецкими словами воодушевлённо маршировали соколы не Сталина, а Геринга. Поучительно в этом плане посмотреть "Олимпию" и "Триумф воли" Риффеншталь. особенно второе - там на партийном съезде в Нюрнберге перед фюрером проходят все части СС, под разные марши, опять же клятвы и парад "трудового фронта". Вот только я никак не могу понять - кто у кого мелодии лямзил

Подробнее

Нашёл двойника советского "Марша авиаторов": "Das Berliner Jungarbeiterlied", туда же: советские "Мы кузнецы", "Смело товарищи в ногу" тоже имеют немцев-близнецов.

PS Вот, можно кое-что скачать и сравнить: http://adre.ru/site/36796.html

"Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"

Цитата:

от: Юра.
Интересное мнение.

Почему Вы считаете, что чувство победителя должно быть обязательно угрюмым?

не должно быть, но такое есть, почему то, наблюдается мной, по крайней мере.
Цитата:

от: Юра.

Можно, кстати, испытывать чувство благодарности, гордости, принадлежности к стране, воевавшей и победившей в Европе, чувство памяти о погибших, чувство силы своего народа, много чего ещё....

вот все эти чувства в нашем народе как раз проявились в виде нулевой реакции на всякие монетаризации льгот и прочие социальные усовершенствования, вод где и сила народа и благодарность.
говорить "а мы их сделали" я думаю, может только непосредственный участник процесса, но они иак, как правило и не говорили, когда эти "сопли гордости" жуют внуки-правнуки, это стыдно

Цитата:

от:Юра.


Да я и не против, что лучше. Но помнить, думать и передать это отношение дальше нужно, как мне кажется. А иначе - это предательство будет. Если не остаётся памяти.... Понятно, что с течением времени, возможно, отношение к той войне изменится - ну, как к битве на Калке, там, или на Чудском озере. Но это ещё прожить надо.... А пока - вот.

Подробнее

да, надо помнить, но не надо тешить себя гордостью за чужие заслуги, лучше помочь кому то , хотяб вниманием чтоли

Цитата:

от: ИГРок в бисер
"Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"

Вы будете удивлены - у Варяга - австрийские корни:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83_%D0%BD%D0%B5_%D1%81%D0%B4%D0%B0%D1%91%D1%82%D1%81%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%88_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%B9_%C2%AB%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B3%C2%BB

Тут нет предмета для спора, по моему. Ваша позиция - это представление моей точки зрения в её крайнем, предельном выражении. Так, чего доброго, Вы меня скоро в РНЕ и нацболы запишите. Не хотелось бы.

Цитата:

от: Юра.
Тут нет предмета для спора, по моему. Ваша позиция - это представление моей точки зрения в её крайнем, предельном выражении. Так, чего доброго, Вы меня скоро в РНЕ и нацболы запишите. Не хотелось бы.

Да нет, запишем в агенты или пособники кроваво-кошмарного режима - раз вы так, со шпротами-то

Цитата:

от:Александро1
Вы будете удивлены - у Варяга - австрийские корни:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83_%D0%BD%D0%B5_%D1%81%D0%B4%D0%B0%D1%91%D1%82%D1%81%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%88_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%B9_%C2%AB%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B3%C2%BB

Подробнее

"желтолицые черти" ( :x :x :x ) - неполиткорректно!

О! нашёл двойника "Смело, товарищи в ногу!" - немецкий "Bruder in Zechen und Gruben" . Однако тут наиболее популярна версия, что это именно наш марш сначала стал популярным у немецких коммунистов, а потом был приспособлен под нужды Рейха.

Цитата:

от: Старик Бенамуки
"желтолицые черти" ( :x :x :x ) - неполиткорректно!

А что, они уже побелели? Или почернели?!

Александро1, спасибо. Помнил, что в Германии было написано...
По теме. Помнить надо. Но воспитывать патриотизм, мужество и пр. НА ПРИМЕРЕ, а не психологию победителей.
И мой отец воевал. И мы всегда, пока он мог, каждый год на 9-е мая ходили туду, куда положено ходить в этот день.
Но когда брат моей жены уехал на ПМЖ в Германию (женился), то его отец, сказав "к фашистам уезжаешь, предатель", даже не пришёл попрощаться. Это разве правильно? Так ведь и нас не любят точно по такому же принципу. И прибалты, и поляки, и прочие, кому мы в прошлом насолили. Однако в Париже один из самых красивых мостов через Сену носит имя императора Александра, в своё время вступившего в Париж в качестве победителя, а на "Пляс де Клиши" стоит памятник героическим защитникам Монмартра от войск того же Александра. И никто не плюёт в рожу услышав русскую речь. Как в Библии написано - "поступайте с людьми так, как хотите, чтобы поступали с вами" (примерно :? ). Великая Отечественная Война - это драматическоая и героическая страница прошлого нашей страны, но именно Прошлого. Кстати, Отечественная война 1812 года тоже когда-то называлась Великой Отечественной. И тоже был День Победы.