О тупых фоткальщиках-цифровиках и КрЮЮтых ПрАфиСсиАналаХ-пленочниках.

Мне кажется, надо дождаться, когда человек перестанет говорить. Например, слушает другого. Или искусственно создать такую ситуацию ;)

У меня очень ограниченный опыт съемки людей, а докладчиков вообще не снимал. Но по моему скудному опыту лицо, схваченное в момент речи, обычно выглядит довольно глупо. Исключений мало: Гитлер, Геббельс, Ленин, Жириновский...

Цитата:

от: Grays
Чем снимать за деньги мне абсолютно монопенисуально, а для себя оставлю плёночку, и вобче зае-ли все эти темы - ради чего собс-но, лучче б Лапина почитали да пошли поснимали

Вот именно у Лапина, кстати, и написано, что основная работа фотографа - это не столько тщательный выбор момента съемки, сколько выбор хороших кадров из отснятого материала. Он пишет, что при съемке стоит руководствоваться лишь внутренним чувством (здесь что-то есть), и тут же снимать, а не ходить два часа вокруг одного кадра. Это не значит, что не надо думать вообще, это значит кадры не надо жалеть. Так что если руководствоваться именно Лапиным (он пишет о 10-ках пленок за съемочный день), то пленка это просто прорва, а не просто расходы.

Цитата:

от: WAn
Мне кажется, надо дождаться, когда человек перестанет говорить.

Согласен.

кто-то уже здесь писал, мне очень понравилось и я запомнил:
"Но самое удивительное свойство импровизации в том и заключается, что она и в поистине изощренном творчестве способна породить эту чудесную инверсию, когда реализация как бы предшествует намерению, когда рука как бы сама ведет мысль, и созданное фиксируется, подхватывается и оценивается автором лишь постфактум. Больше того, именно эта инверсия часто становится свидетельством подлинного взлета творческой энергии человека."

Рунин Б.М. "О психологии импровизации"

Цитата:

от: mmoon
Цитата:

от: 3MeeBuK
Может дело в том, что те, кто начиали с пленки, начинали 15 лет назад, а кто с цифры - снимают второй год?

Все таки мне кажется дело в другом. В чем - не знаю.

Нет, именно в этом. Только сюда нужно добавить еще один момент - цифра, безусловно, очнь облегчает обучение, но одновременно зачастую расслабляет человека. На ней нужен "внутренний стержень", чтобы действительно учиться, а не получать результат тупым перебором настроек. И, скорее всего, халявщики на цифре будут действительно отставать в развитии.

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от: WAn
Мне кажется, надо дождаться, когда человек перестанет говорить.

Согласен.

Не согласен. :) В этом случае получаются "оловянные солдатики". Все-таки, хоть съемка в основном и техническая, но ведь хочется и в нее внести оживление. А это прежде всего характерная для каждого человека жестикуляция и мимика. Именно пойманный в момент жестикуляции человек и выглядит интересно и непохоже на других, особенно если рассказывает о чем-то с увлечением, у многих это очень хорошо отображается на лице. Ну а когда человек не говорит, он и не жестикулирует, да и мимика намного беднее.

ЗЫ Я потихоньку начинаю подозревать, что одна из проблем такого недопонимания форумчан в слишком разных критериях качества. Кто-то готов сделать 20 дублей ради того, чтобы уловить какой-то характерный жест и 19 дублей сразу потереть, а кому-то с первого раза "и так сойдет". ;)

Однозначно репортажи можно качественно снимать только дорогой цифрой.Например сейчас продается Минольта около 42500 р. Там 3 кадра в секунду. А дешевле - задержка - пока на кнопочку нажали персонаж уже в другой гримасе.

Цитата:

от:Шланг-Цзы
Моя дочь начинала учиться снимать на пленку,потом,когда у них в институте пошел курс фотографии,она снимала уже и на цифру тоже.Народ,накупивший по приказу препода,пленочных зеркалок говорил.."конечно,у тебя цифра,поэтому и фотографии лучше".Сейчас все накупили и цифры, снимают только за день до зачета,а моя с камерой не расстается...будь то цифра или пленка...отсюда и результат...

Подробнее

А где Ваша дочь учится?

Цитата:

от: bc----
блин... вроде и говорит обычно и лицо обычное, но на 8 из 10 кадров получается олигофрен - глаза полузакрыты, рот наоборот раззявлен, только струйки слюны не хватает для полной картины

Так это полезное свойство. Отправляют, например, окуня пера на конференцию левых сил, и заказывают репортаж. Присутствуешь - нормальные люди, в-основном молодые, лица осмысленные, а посмотришь репортаж - старички, олигофрены и дауны. Весьма полезное в пропаганде свойство, Геббельс еще использовал, Сурков развил и доработал для современных условий. А к широкоугольному объективу при съемке вплотную - подходит как бекон к яичнице. Будете просто королем либеральных журналов. Максимишин, вон, этими нехитрыми приемами овладел в совершенстве. А Вы говорите - момент.

Цитата:

от:Мери
Цитата:

от:Шланг-Цзы
Моя дочь начинала учиться снимать на пленку,потом,когда у них в институте пошел курс фотографии,она снимала уже и на цифру тоже.Народ,накупивший по приказу препода,пленочных зеркалок говорил.."конечно,у тебя цифра,поэтому и фотографии лучше".Сейчас все накупили и цифры, снимают только за день до зачета,а моя с камерой не расстается...будь то цифра или пленка...отсюда и результат...

Подробнее

А где Ваша дочь учится?

Подробнее

МИЭМ-дизайн

Цитата:

от:Шланг-Цзы
Цитата:

от:Мери
Цитата:

от:Шланг-Цзы
Моя дочь начинала учиться снимать на пленку,потом,когда у них в институте пошел курс фотографии,она снимала уже и на цифру тоже.Народ,накупивший по приказу препода,пленочных зеркалок говорил.."конечно,у тебя цифра,поэтому и фотографии лучше".Сейчас все накупили и цифры, снимают только за день до зачета,а моя с камерой не расстается...будь то цифра или пленка...отсюда и результат...

Подробнее

А где Ваша дочь учится?

Подробнее

МИЭМ-дизайн

Подробнее

Спасибо. А она там специализируетсы на фото или это одна из дисциплин. Просто очень интересует фотообразование.

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:WAn
Мне кажется, надо дождаться, когда человек перестанет говорить.

Согласен.

Не согласен. :) В этом случае получаются "оловянные солдатики". Все-таки, хоть съемка в основном и техническая, но ведь хочется и в нее внести оживление. А это прежде всего характерная для каждого человека жестикуляция и мимика. Именно пойманный в момент жестикуляции человек и выглядит интересно и непохоже на других, особенно если рассказывает о чем-то с увлечением, у многих это очень хорошо отображается на лице. Ну а когда человек не говорит, он и не жестикулирует, да и мимика намного беднее.

ЗЫ Я потихоньку начинаю подозревать, что одна из проблем такого недопонимания форумчан в слишком разных критериях качества. Кто-то готов сделать 20 дублей ради того, чтобы уловить какой-то характерный жест и 19 дублей сразу потереть, а кому-то с первого раза "и так сойдет". ;)

Подробнее

Здесь речь шла о том, что делать, если совсем ничерта не получается. Если все ОК, то почему бы моменты и не половить?

Цитата:

от:Мери
Цитата:

от:Шланг-Цзы
Цитата:

от:Мери
Цитата:

от:Шланг-Цзы
Моя дочь начинала учиться снимать на пленку,потом,когда у них в институте пошел курс фотографии,она снимала уже и на цифру тоже.Народ,накупивший по приказу препода,пленочных зеркалок говорил.."конечно,у тебя цифра,поэтому и фотографии лучше".Сейчас все накупили и цифры, снимают только за день до зачета,а моя с камерой не расстается...будь то цифра или пленка...отсюда и результат...

Подробнее

А где Ваша дочь учится?

Подробнее

МИЭМ-дизайн

Подробнее

Спасибо. А она там специализируетсы на фото или это одна из дисциплин. Просто очень интересует фотообразование.

Подробнее

Хотите, я Вам там мини экскурсию устрою?

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Мери
Спасибо. А она там специализируетсы на фото или это одна из дисциплин. Просто очень интересует фотообразование.

Мэри, в фотографии, как впрочем и везде, рулит ТОЛЬКО САМООБРАЗОВАНИЕ.

Ошибаетесь. В фотографии, как впрочем и везде, хорошое образование, когда преподаватели действительно профессианалы, и человек действительно увлечён темой (как преподаватель, так и обучаемый), - это ни что иной как переход от уровня творческого ремесленника к уровня художника. Бывают, конечно, редкие исключения. Даже, быть может, это именно Вы...

Цитата:

от: Мери
Цитата:

от:Anarchist
[quote=Мери]Спасибо. А она там специализируетсы на фото или это одна из дисциплин. Просто очень интересует фотообразование.

Мэри, в фотографии, как впрочем и везде, рулит ТОЛЬКО САМООБРАЗОВАНИЕ.

Подробнее

профессианалы :D :D :D :D

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Мери
Спасибо. А она там специализируетсы на фото или это одна из дисциплин. Просто очень интересует фотообразование.

Мэри, в фотографии, как впрочем и везде, рулит ТОЛЬКО САМООБРАЗОВАНИЕ.

Согласен...Ежели нет желания образовываться,нифига не образуется...

Цитата:

от: Мери
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Мери
Спасибо. А она там специализируетсы на фото или это одна из дисциплин. Просто очень интересует фотообразование.

Мэри, в фотографии, как впрочем и везде, рулит ТОЛЬКО САМООБРАЗОВАНИЕ.

Подробнее

Ошибаетесь. В фотографии, как впрочем и везде, хорошое образование, когда преподаватели действительно профессианалы, и человек действительно увлечён темой (как преподаватель, так и обучаемый), - это ни что иной как переход от уровня творческого ремесленника к уровня художника. Бывают, конечно, редкие исключения. Даже, быть может, это именно Вы...

Подробнее

Я бы так не сказал. Фотография очень плохо поддается формализации и раскладыванию по полочкам (впрочем, как и другие виды искусства). Хотя, безусловно, преподаватель может научить владеть фототехникой. На мой взгляд ни один преподаватель не научит "хорошо фотографировать", это как раз можно научиться только самостоятельно. Однако, преподаватель может научить использовать технику, чтобы человек, сформировав в голове какую-то идею, не вставал в тупик, как ее реализовать технически.

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:WAn
Мне кажется, надо дождаться, когда человек перестанет говорить.

Согласен.

Не согласен. :) В этом случае получаются "оловянные солдатики". Все-таки, хоть съемка в основном и техническая, но ведь хочется и в нее внести оживление. А это прежде всего характерная для каждого человека жестикуляция и мимика. Именно пойманный в момент жестикуляции человек и выглядит интересно и непохоже на других, особенно если рассказывает о чем-то с увлечением, у многих это очень хорошо отображается на лице. Ну а когда человек не говорит, он и не жестикулирует, да и мимика намного беднее.

Подробнее

ну тогда я не понимаю - в чем пролема-то? :-)
если нужна характерная мимика - то ее фотоаппарат "по умолчанию" и запечатлел. Он вещь объективная, что видит - то снимает. Если она все время выходит олигофреническая - значит такая у данного докладчика на самом деле :-)
А елси нужен "парадный" кадр докладчика, с пристойной мимикой, значит данного докладчика надо снимать в момент когда он не говорит и не жестикулирует...

А вообще, конечно, если из многихз выражений лиц надо выбрать одно, и заранее неизвестно когда оно будет - то остается только снимать сериями безумных длины. Типичный удел фотографов-репортажников, снимающих официоз... Ну им и цифру в руки :-)
А вообще таких надо снимать на видео и выбирать потмо из стоп-кадров :-)

А если "для себя", поймать характерное выражение - то просто смотришь на пациента в видоискатель и как-то его лицо становится примечательным - жмешь цапу. За те 0.1 сек. :-), что проходит до кадра - лицо сильно измениться не успевает... Тоже не один кадр на человека надо извести... Но и не непрерывную видеосъемку.

Главное - ему потом снимки не показывать, чтобы случайно не понял правильно :-)

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от: bc----
Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:WAn
Мне кажется, надо дождаться, когда человек перестанет говорить.

Согласен.

Не согласен. :) В этом случае получаются "оловянные солдатики". Все-таки, хоть съемка в основном и техническая, но ведь хочется и в нее внести оживление. А это прежде всего характерная для каждого человека жестикуляция и мимика. Именно пойманный в момент жестикуляции человек и выглядит интересно и непохоже на других, особенно если рассказывает о чем-то с увлечением, у многих это очень хорошо отображается на лице. Ну а когда человек не говорит, он и не жестикулирует, да и мимика намного беднее.

ЗЫ Я потихоньку начинаю подозревать, что одна из проблем такого недопонимания форумчан в слишком разных критериях качества. Кто-то готов сделать 20 дублей ради того, чтобы уловить какой-то характерный жест и 19 дублей сразу потереть, а кому-то с первого раза "и так сойдет". ;)

Подробнее

Здесь речь шла о том, что делать, если совсем ничерта не получается. Если все ОК, то почему бы моменты и не половить?

Подробнее

Если совсем не получается, то вспышку нафиг, ИСО на 1600, прижимаем кнопочку и держим ее пока у камеры буфер не кончится. :) На мой взгляд это все равно лучше, чем оловянная морда, да еще ни дай боже смотрящая в кадр и делающая специально для меня умное лицо. :) Иногда приходится перед человеком минут 5 просто стоять с аппаратом у глаз, чтобы он хотя бы перестал пытаться на тебя "работать".

Цитата:

от:Mik_S
А если "для себя", поймать характерное выражение - то просто смотришь на пациента в видоискатель и как-то его лицо становится примечательным - жмешь цапу. За те 0.1 сек. :-), что проходит до кадра - лицо сильно измениться не успевает...

Подробнее

Таки успевает, блин. Глаз - такая штука хитрожопая, видит не то, что есть, а то, что хочет. :) Из упомянутых выше случаев я "олигофрена" в видоискателе не видел ни разу. Наоботот уже при нажатии на кнопку перед блэкаутом вижу вполне пристойную морду. Смотрю на экран, тяжело вздыхаю и снова выполняю упражнение "жим двух килограммов отборного чугуния до уровня морды лица". :)