О "скорой смерти" Konica Minolta......

Кстати говоря, нигде не было сказано, что Коника с Минолтой собираются сделать упор на цифровые зеркалки!

Высокая прибавочная стоимость может быть и у грамотно спроектированных мыльниц, выпускаемых большими объёмами!

Цитата:

от: Савченко Евгений
Кстати говоря, нигде не было сказано, что Коника с Минолтой собираются сделать упор на цифровые зеркалки!

Оттуда: ".. Iwai said, adding the company would focus on high-end digital single lens reflex cameras.." ;)

Ну тогда, на мой взгляд, это явная чушь!
Просто потому, что мыльницы создают объём и эффект присутствия компании на рынке. Если останутся только зеркалки, то прирост новых клиентов очень сильно упадёт.

Цитата:

от:Савченко Евгений
Ну тогда, на мой взгляд, это явная чушь!
Просто потому, что мыльницы создают объём и эффект присутствия компании на рынке. Если останутся только зеркалки, то прирост новых клиентов очень сильно упадёт.

Подробнее

Да вот тут и неясно. Может быть, надеются на повторение эффекта выхода D70 - действительно удачной камеры по разумной цене, которая сильно помогла поднять и престиж Nikon в массах, и хорошо наполнила мошну акционеров. Но я не очень верю, что рынок сейчас такой же, как и год назад, после выхода D70.

p.s. А главное, у Nikon был нормальный сервис + выбор оптики для всех желающих. И конкурентоспособная цена. У Dynax 7D ничего этого нет.

От же ж еканомисты та собрались! :D

Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:Vick
Я уже объяснял это но впрочем, ладно еще раз:
Это из топика про 7Д:
"тем более на том рынке особых доходов нет, доходы от продажи одной Цифрозеркалки больше чем от десяти цифромыльниц... а покупая цифрозеркалку есть большая вероятность покупки вспышки, других объективов акссесуаров причем той же фирмы что и выпустила цифрозеркалку, так как только она гарантирует 99% совместимость с камерой (правда не всегда)... Да и большее кол-во проданных камер большее количество поломок, необходим больший персонал сервисных центров, большие затраты ... Опять же большая конкуренция Кенон,Оли,Сони,Никон,Пентакс и даже Хьюлет и Касио... рынок очень тяжелый, да и в большенстве народ здесь неискушенный, им что Сони, что Оли, что Касио главное чтобы камера красивая была, и к тому же недорого стоила..."
еще добавлю, делать цифрокомпакт проще, профессионалы в большенстве ими не пользуются а фоточайникам моно оперировать магическими словами "большая фотоширота", "недостижимое качество пленки", "высокое разрешение матрицы","высокое качество цветопередачи", превосходный баланс белого","наибольший зум" ну и всякое такое, пипл "схавает". Для того чтобы произвести зеркалку надо иметь очень много - объективы,вспышки,акссесуары и наконец имя(большие вложения - большая отдача).

Подробнее

Знаете, из той же серии будет утверждение, что невыгодно продавать пленочные компакты, но выгодно - пленочные зеркалки. Как показывает опыт, на 1 любителя с зеркалкой (особенно в недоразвитых странах) приходилось 10 пользователей "мыльницы".

Мой аргумент - не домыслы, а данные отчетов того же Nikon и Canon (прошлым летом я их анализировал и в форуме уже описывал). Nikon, если не ошибаюсь, делает на компактах столько же прибыли, сколько и на зеркалках+оптика. А затраты на R&D у обоих категорий отличаются даже не в разы, а на порядки.

Подробнее

Ну дайте ссылку, посмотрю...
А основываюсь я на собственном опыте продаж, но не фото, а компьютерных товаров... Доходы от продажи серверов были такими же как от продажи обычных машин (десктопов), хотя десктопов мы реализовывали раз в семь больше... Хотя компания резвится на корпоративном рынке, это и спасает... А те кто имеет дело физ.лицами.... просто ахтунг... "А почему Ваш системный блок стоит дороже чем у компании Хурмоза?" Нет я пойду лучше куплю у них! И попробуй объяснить что компания "Хормоза" использует самые дещевые корпуса, глючные материнки и процессоры б/у или пиленные, жесткие диски которые накрываются через год как раз с окончанием гарантии... Покупатель не видит технических деталей... для него важна цена! Вот по-этому Кенон не производит матрицы для компактов, а покупает их у Сони, ну и так далее... то есть все для удешевления конечной продукции! Еще раз повторю, чем больше игроков на данном сегменте, тем меньше прибыль, так как постоянно
приходится депинговать...
[quot]Как показывает опыт, на 1 любителя с зеркалкой (особенно в недоразвитых странах) приходилось 10 пользователей "мыльницы".
[/quot]
Ну и что с этого, давайте посчитаем - "Прибыль обычно состоит от 10-20% от общей стоимости продуктов. Мы продали 10 мыльниц по 200 за каждую - прибыль 200х10х0.1=200 тугриков Мы продали DSLR - 1300х1х0.1=130 прибыль действительно меньше, но если покупатель докупит
объектив за 700$ то прибыль будет сопоставимая, а если еще купить вспышку, бат.блок, то вообще больше, а если учитывать затраты на доставку,сопровождение... Поэтому камеру можно продавать за себестоимость, а потом затраты отбивать на косвенных доходах... Здесь не совсем корректное сравнение объектив ведь тоже надо разрабатывать,производить, он имеет затраты, но кому будет нужен этот объектив без тушки?
[quot]Nikon, если не ошибаюсь, делает на компактах столько же прибыли, сколько и на зеркалках+оптика. А затраты на R&D у обоих категорий отличаются даже не в разы, а на порядки.[/quot]
Извините, но у меня другая информация, единственная фраза если правильно припоминаю - "благодаря D70,а также спросу на литографическое оборудование, компания Никон получила прибыль ,по-моему если не ошибаюсь, 70 000 000 дол., какая выручка не помню..., после года убытка"... Да и вообще как вы думаете почему все так активизировались на рынке ЦФЗК? Объем стал очень привлекателен....

Цитата:

от: nek88
Да Кэнон давно лидирует, Никон тожы, у Мянолты шансов нет. Так и надо мерзким японцам... ССори, кошак... ;) Хотя Минольта-у нас семейное...

Не всех порвут Nokia и Siemens, с 10 мегапиксельными фотиками в телефоне, а Кенону тоже прийдет капец если не встроит телефон,будильник и органайзер с веб браузером в 20Д....

Несколько раз слышал, что у проклятых буржуинов минолтовские семерки начинают со своим антишейком сыпаться, как осенние листья. Все на уровне ОБС, но очень уж слаженно из совершенно разных источников, прямо даже наводит на подозрения, что одна известная тут личность скоро закупит партию асфальтофых катков.

Цитата:

от: Vick
Ну дайте ссылку, посмотрю...

Немного тут: http://bythom.com/nikon2003finance.htm
- 2002 2003 2004 2005e 2006e
35mm SLR 880k 930k 680k 310k 186k
35mm compact 1530k 1300k 600k 60k! 12k!
Lenses 1200k 1230k 1230k 1480k 2200k
Compact Digital -- -- 5000k+ 5600K 5760K
Digital SLRs -- -- 300k+ 1000k 1500k

Более подробно - смотрите pdf-ы на сайте nikon.com в разделе "Investors". Мне просто недосуг который раз перерывать эти кипы - я их уже смотрел и составил свое мнение, а финансовый документ - вещь упрямая, - он не станет с годами лучше или хуже.

Аналогия с компьютерами тоже притянута за уши. Это я говорю как покупатель этих самых компьютеров и серверов. Серверов, разумеется, не масштаба "рабочей группы" из 5 человек.
Цитата:

от:Vick

[quot]Nikon, если не ошибаюсь, делает на компактах столько же прибыли, сколько и на зеркалках+оптика. А затраты на R&D у обоих категорий отличаются даже не в разы, а на порядки.[/quot]
Извините, но у меня другая информация, единственная фраза если правильно припоминаю - "благодаря D70,а также спросу на литографическое оборудование, компания Никон получила прибыль ,по-моему если не ошибаюсь, 70 000 000 дол., какая выручка не помню..., после года убытка"...

Подробнее

Какая именно у Вас "другая информация"? Что R&D на компакты выше, чем на SLR+оптику? Ну-ну. :)
Цитата:

от: Vick

Да и вообще как вы думаете почему все так активизировались на рынке ЦФЗК? Объем стал очень привлекателен....

Хм... Только потому, что технологии, вообще-то, развиваются, и становятся доступны массам. Только потому, что Canon выпустил 300D ценой 999 долл. Только потому, что спрос рождает предложение, а не наоборот. Вот. ;) Или Вы думаете, что народ ездит на бензине, а не использует повсеместно электромобили или двигатели на водороде только потому, что игроки на этом рынке, та же GE, еще "недостаточно активизировались на рынке энергоносителей? ;)

Цитата:

от: Gene50
Цитата:

от:Савченко Евгений
Почти то же самое писал пару дней назад в ветке про Dynax 7D

Не важно кто первый написал. Важно то, что это основанно на заявлении официальных лиц компании, а не на умозаключениях "продвинутых аналитиков". Это важно. А то ведь смотрите, что получается. В обзоре с 3DNews вот здесь http://www.3dnews.ru/news/2005-04-09-5/ в конце написано, что " компания намерена выпустить новые модели фотоаппаратов – Dynax 9D и Dynax 5D – в самые сжатые сроки."
Вы видели на офсайте эти заявления? Или может читали их от какого-либо официального лица? Думаю нет. Это плод размышлений и собственного анализа автора статьи. А потом тот-же Dmitry K. пишет что он по горло сыт этими обещаниями. Конечно, если чьи-то измышления интерпретировать как официальную точку зрения компании тогда да...

Подробнее

Я Minolta 7D больше года ждал, каждый день, а потом еще несколько месяцев (Сентябрь-Декабрь 2004), пока она появится в продаже. Не дождался, купил Canon 20D, анонсированный даже раньше, чем его ожидали. Вот Вам и завтраки. Теперь та же Минольта у нас в магазинах подешевела на 400 долларов, а теперь она же еще и на 100 долларов скидку дает. Но поезд ушел, 6 месяцев назад надо было это делать. Теперь, как правильно заметили ниже, я покупаю выспышки, объективы и т.п., но уже от Кэнона (по стоимости превзошедшие стоимость самой тушки). Ну а Минольту куплю как запасную камеру к своим стареньким объективам, но не дороже 700-800USD (не важно, будет там антишейк или нет).

Dmitry K.,

Ура!!! Я прочитал Вашу историю в 57-й раз :-)))
Очень поэтично

Цитата:

от: Dmitry K.
Цитата:

от:Gene50
Цитата:

от:Савченко Евгений
Почти то же самое писал пару дней назад в ветке про Dynax 7D

Не важно кто первый написал. Важно то, что это основанно на заявлении официальных лиц компании, а не на умозаключениях "продвинутых аналитиков". Это важно. А то ведь смотрите, что получается. В обзоре с 3DNews вот здесь http://www.3dnews.ru/news/2005-04-09-5/ в конце написано, что " компания намерена выпустить новые модели фотоаппаратов – Dynax 9D и Dynax 5D – в самые сжатые сроки."
Вы видели на офсайте эти заявления? Или может читали их от какого-либо официального лица? Думаю нет. Это плод размышлений и собственного анализа автора статьи. А потом тот-же Dmitry K. пишет что он по горло сыт этими обещаниями. Конечно, если чьи-то измышления интерпретировать как официальную точку зрения компании тогда да...

Подробнее

Я Minolta 7D больше года ждал, каждый день, а потом еще несколько месяцев (Сентябрь-Декабрь 2004), пока она появится в продаже. Не дождался, купил Canon 20D, анонсированный даже раньше, чем его ожидали. Вот Вам и завтраки. Теперь та же Минольта у нас в магазинах подешевела на 400 долларов, а теперь она же еще и на 100 долларов скидку дает. Но поезд ушел, 6 месяцев назад надо было это делать. Теперь, как правильно заметили ниже, я покупаю выспышки, объективы и т.п., но уже от Кэнона (по стоимости превзошедшие стоимость самой тушки). Ну а Минольту куплю как запасную камеру к своим стареньким объективам, но не дороже 700-800USD (не важно, будет там антишейк или нет).

Подробнее

Я Вам весьма сочувствую. Какой тяжёлый удар по святому. Только что из всего этого следует??? Что Минолте приходит п...ц??? Не думаю. Из всего этого лишь следует ваше ЛИЧНОЕ отношение к фирме и не более того. Да и потом, не все же такие не терпеливые как Вы. :D Я например дождался и никакой виндеты никому объявлять не собираюсь. Живу, снимаю и радуюсь процессу :D

Цитата:

от: Dmitry K.
Я Minolta 7D больше года ждал, каждый день...

Что, реально каждый день ждали? :D Нищщастнай! :D

Цитата:

от:Dmitry K.
Я Minolta 7D больше года ждал, каждый день, а потом еще несколько месяцев (Сентябрь-Декабрь 2004), пока она появится в продаже. Не дождался, купил Canon 20D, анонсированный даже раньше, чем его ожидали. Вот Вам и завтраки. Теперь та же Минольта у нас в магазинах подешевела на 400 долларов, а теперь она же еще и на 100 долларов скидку дает. Но поезд ушел, 6 месяцев назад надо было это делать. Теперь, как правильно заметили ниже, я покупаю выспышки, объективы и т.п., но уже от Кэнона (по стоимости превзошедшие стоимость самой тушки). Ну а Минольту куплю как запасную камеру к своим стареньким объективам, но не дороже 700-800USD (не важно, будет там антишейк или нет).

Подробнее

Жаль, минолта не знала о Ваших страданиях...
Но что поделаешь? Минолта - как весна, которой блаженно-равнодушны терзания "юзеров". :D

Весна... она о вас не знает,
О вас, о горе и о зле;
Бессмертьем взор ее сияет
И ни морщины на челе.
Своим законам лишь послушна,
В условный час слетает к вам,
Светла, блаженно-равнодушна,
Как подобает божествам.
.............................

В условный час слетит и 9D...

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:Vick
Ну дайте ссылку, посмотрю...

Немного тут: http://bythom.com/nikon2003finance.htm
- 2002 2003 2004 2005e 2006e
35mm SLR 880k 930k 680k 310k 186k
35mm compact 1530k 1300k 600k 60k! 12k!
Lenses 1200k 1230k 1230k 1480k 2200k
Compact Digital -- -- 5000k+ 5600K 5760K
Digital SLRs -- -- 300k+ 1000k 1500k

Более подробно - смотрите pdf-ы на сайте nikon.com в разделе "Investors". Мне просто недосуг который раз перерывать эти кипы - я их уже смотрел и составил свое мнение, а финансовый документ - вещь упрямая, - он не станет с годами лучше или хуже.

Аналогия с компьютерами тоже притянута за уши. Это я говорю как покупатель этих самых компьютеров и серверов. Серверов, разумеется, не масштаба "рабочей группы" из 5 человек.

Подробнее

А что рабочей группе нужен сервер, там любая персоналка справится... нет 2-х,4-х процессорные, плюс блейды... Я просто Вам как продавец говорю (хотя этим уже не занимаюсь...) И аналогия совсем не притянута за уши, посмотрите шире и Вы увидете что законы рынка одинаковы для всех отраслей...
Цитата:

от:Alex Dumenko

Цитата:

от:Vick

[quot]Nikon, если не ошибаюсь, делает на компактах столько же прибыли, сколько и на зеркалках+оптика. А затраты на R&D у обоих категорий отличаются даже не в разы, а на порядки.[/quot]
Извините, но у меня другая информация, единственная фраза если правильно припоминаю - "благодаря D70,а также спросу на литографическое оборудование, компания Никон получила прибыль ,по-моему если не ошибаюсь, 70 000 000 дол., какая выручка не помню..., после года убытка"...

Подробнее

Какая именно у Вас "другая информация"? Что R&D на компакты выше, чем на SLR+оптику? Ну-ну. :)
Цитата:

от: Vick

Да и вообще как вы думаете почему все так активизировались на рынке ЦФЗК? Объем стал очень привлекателен....

Хм... Только потому, что технологии, вообще-то, развиваются, и становятся доступны массам. Только потому, что Canon выпустил 300D ценой 999 долл. Только потому, что спрос рождает предложение, а не наоборот. Вот. ;) Или Вы думаете, что народ ездит на бензине, а не использует повсеместно электромобили или двигатели на водороде только потому, что игроки на этом рынке, та же GE, еще "недостаточно активизировались на рынке энергоносителей? ;)

Подробнее

Странно Вас послушать так супер рынок эти цыфрокомпакты, вот только Тошиба ушла оттуда, Контакс ушла, Минолта уходит... И причем здесь бензин? Бензин дешево стоит, реально он должен стоить в три раза больше (это с учетом инфляции)... Предложение рождает спрос, или Вы уверены что фото в мобильнике было архиважно? И вообще-то R&D на DSLR выше чем на цифрокомпакты, или Вы будете утверждать обратное?(Как Вы утверждаете, что 20Д дешевле разработать чем А70 :o )
Ну да ладно посмотрю отчеты
1. Там ничего не сказано про прибыль на одну камеру...
2. Странно почему Никон производит компакты вместе с Санио, если это супер-пупер доходно, то почему они этот сектор не выкупили?
3. Там нет точного количества проданных камер...
4. Насколько я понял, там просто представлен оборот компании по продуктам, эта цифра ничего не говорит
Если я не прав поправьте меня....

Цитата:

от:YG
Цитата:

от:Dmitry K.
Я Minolta 7D больше года ждал, каждый день, а потом еще несколько месяцев (Сентябрь-Декабрь 2004), пока она появится в продаже. Не дождался, купил Canon 20D, анонсированный даже раньше, чем его ожидали. Вот Вам и завтраки. Теперь та же Минольта у нас в магазинах подешевела на 400 долларов, а теперь она же еще и на 100 долларов скидку дает. Но поезд ушел, 6 месяцев назад надо было это делать. Теперь, как правильно заметили ниже, я покупаю выспышки, объективы и т.п., но уже от Кэнона (по стоимости превзошедшие стоимость самой тушки). Ну а Минольту куплю как запасную камеру к своим стареньким объективам, но не дороже 700-800USD (не важно, будет там антишейк или нет).

Подробнее

Жаль, минолта не знала о Ваших страданиях...
Но что поделаешь? Минолта - как весна, которой блаженно-равнодушны терзания "юзеров". :D

Весна... она о вас не знает,
О вас, о горе и о зле;
Бессмертьем взор ее сияет
И ни морщины на челе.
Своим законам лишь послушна,
В условный час слетает к вам,
Светла, блаженно-равнодушна,
Как подобает божествам.
.............................

В условный час слетит и 9D...

Подробнее

Да ладно, объявили бы 9Д, мы бы точно знали - через полгода будет! Хотя о ней столько говорят что непоявление её было бы просто свинство!

Цитата:

от: Dmitry K.
Цитата:

от: Gene50
Цитата:

от:Савченко Евгений
Почти то же самое писал пару дней назад в ветке про Dynax 7D

Я Minolta 7D больше года ждал, каждый день, а потом еще несколько месяцев (Сентябрь-Декабрь 2004), пока она появится в продаже. Не дождался, купил Canon 20D, анонсированный даже раньше, чем его ожидали. Вот Вам и завтраки. Теперь та же Минольта у нас в магазинах подешевела на 400 долларов, а теперь она же еще и на 100 долларов скидку дает. Но поезд ушел, 6 месяцев назад надо было это делать. Теперь, как правильно заметили ниже, я покупаю выспышки, объективы и т.п., но уже от Кэнона (по стоимости превзошедшие стоимость самой тушки). Ну а Минольту куплю как запасную камеру к своим стареньким объективам, но не дороже 700-800USD (не важно, будет там антишейк или нет).

Подробнее

:( Жил бы я хотя бы в Москве - тоже бы соскочил на Кэнон... А так приходится Д7Д беречь...

Цитата:

от:bc----
Несколько раз слышал, что у проклятых буржуинов минолтовские семерки начинают со своим антишейком сыпаться, как осенние листья. Все на уровне ОБС, но очень уж слаженно из совершенно разных источников, прямо даже наводит на подозрения, что одна известная тут личность скоро закупит партию асфальтофых катков.

Подробнее

Ну, как ты знаешь, у меня уже есть косяк с MF...
Работаю на экв.42мм, жду 18-50\2,8 или 18-55 ГТ...
Ещё полштуки баксов приготовил...

А КАТКИ скоро повысятся в цене! Это Я тебе говорю!!!

Цитата:

от: nek88
Да Кэнон давно лидирует, Никон тожы, у Мянолты шансов нет. Так и надо мерзким японцам... ССори, кошак... ;) Хотя Минольта-у нас семейное...

Пральна, собаке - собачья смерть !!!
Один только Dmitry K. чего стоил, про себя уж не говорю...
Мрази, туеву хучу времени резали кошке хвост по частям... Соловьём заливались...


Цитата:

от: Gene50
Цитата:

от: Vick

...

. Если бы Вы эти прогнозы выдали года два тому назад, то я сегодня бы перед Вами снял шляпу.

Разуй глаза!!!
Я на хоботе ПОЛТОРА ГОДА почти каждый день предостерегал пипл от КМ, одного траффика сжёг на 1Дс маркII, не меньше...
Один **й, ботаники в розовых очках опять и опять наступают на грабли...
Наивные...

Цитата:

от: Vick

Странно Вас послушать так супер рынок эти цыфрокомпакты

Черт, не нужно меня слушать - "имеющий уши да услышит"... Даже навскидку видно, что цифрокомпакты приносят большую прибыль, по крайней мере сейчас, чем вся про-любительская техника верхнего сегмента. На сайте того же Nikon и Canon была информация подробная, у Nikon точно была в разрезе выпущенного количества unit-ов (единиц техники).
Цитата:

от: Vick

, вот только Тошиба ушла оттуда, Контакс ушла, Минолта уходит...

Не сами, поверьте. "Вверху" их вытеснили конкуренты - известные фотофирмы Canon, Nikon, Pentax, альянсы вроде Panasonic+Leica, Sony+Zeiss. Внизу - компьютерные фирмы типа Casio и китайские товарищи, которые к оптическим блокам Sony и Canon цепляют свою коробочку. И правильно сделали, т.к. "агрессивным" продвижение продуктов Minolta не назовешь.
Цитата:

от: Vick

.. Предложение рождает спрос, или Вы уверены что фото в мобильнике было архиважно?

Расскажите кому-то об этом ноу-хау. Это в эсэсэсэре было так - "бери, что дают", но не в капиталистическом мире. Действуют примитивные законы отбора; поверьте, фотокамера в телефоне не прижилась бы, если бы на нее не было спроса. Другое дело, что можно пытаться манипулировать сознанием через рекламу, но это все равно не отменяет принцип "спрос рождает предложение".
Цитата:

от: Vick

И вообще-то R&D на DSLR выше чем на цифрокомпакты, или Вы будете утверждать обратное?(Как Вы утверждаете, что 20Д дешевле разработать чем А70 :o )

ДА ГДЕ Я ТАКУЮ ЧУШЬ СКАЗАЛ???? все с точностью до наоборот. Вы, я вижу, мастер переврать.
Цитата:

от:Vick

Ну да ладно посмотрю отчеты
1. Там ничего не сказано про прибыль на одну камеру...
2. Странно почему Никон производит компакты вместе с Санио, если это супер-пупер доходно, то почему они этот сектор не выкупили?
3. Там нет точного количества проданных камер...
4. Насколько я понял, там просто представлен оборот компании по продуктам, эта цифра ничего не говорит
Если я не прав поправьте меня....

Подробнее

Вот-вот, посмотрите отчеты. Там и количество проданных камер есть, и прибыль по сегментам. По продуктам прибыль - это необязательная информация для публикации, так что ее Вам никто и не покажет. Разве только для акционеров в виде закрытого документа. А нафиг она? Зеркалка не попадет в отчете в сектор "микроскопы, бинокли", будьте уверены.

Насчет того, что Nikon с кем-то там чего не выкупили... Мда, Вы всерьез так наивны и полагаете, что Nikon со своими 8% рынка цифрокомпактов смог бы создать альянс и вырвать этот рынок у таких монстров, как Canon и Sony (1 и 2 место по продаже цифры в 2004 году)? Ну-ну. Да и денег у них не было - с 2001 по 2003 год - сплошные красные цифры в отчетах.

Мне представляется маловероятным, что она скоро будет.
Делать ее на 6М бессмысленно.
Матрицы для DSLR >6Мп >= APS-C есть только у С и K и они их никому не дают.
Так что пока Sony или кто там еще не выпустит матрицу на 8 или больше Мп, 9D не будет.

Цитата:

от: Vick
Не всех порвут Nokia и Siemens, с 10 мегапиксельными фотиками в телефоне, а Кенону тоже прийдет капец если не встроит телефон,будильник и органайзер с веб браузером в 20Д....

...и каждая из этих функций, как водится, будет реализована хреново...