О штативе для путешествий - 3 или 4 секции?

У меня есть Манфротто 055 Про Б +141. Понадобился второй штатив - для путешествий, под туже голову. Вариантов несколько: 190 люминиевый (53 см 1,9кг без головы - 100 $, либо карбоновый 190 Ф3 - 56см - 1,6кг, или 190МФ4 -46см 1,6 кг - оба по 300 долларов. Речь идет о размерах в сложенном состоянии. Предполагаемая нагрузка - камера с бустером + до 1-1,5 кг объектив. Естественно на штатив наверну 141 голову.
Наименее интересен 190МФ3 - т.к. самый длинный, хотя может и самый жесткий???, 190 люминиевый - самый дешевй, но и самый тяжелый (0,3кг тяжелее - настолько ли важно???), ну и конечно 190МФ4 со своими 46 см, ВОЗСОЖНО??? менее жестким.
Вопрос в том, что все эти штативы ЕСТЬ в одном месте, и их эксплуатационные качества при БЕГЛОМ сравнении подобны, так что более интересны впечатления реальных пользователей. Цену я знаю, а потому вариант просто дешевле/дороже - лучше, не нужен, хотя при выборе между 56 см 190МФ3 и 53см 190 выборо ОДНОЗНАЧНО в пользу более дешевого.
Собственно вопрос для тех, кто делал подобный выбор ВТОРОГО!!! (походного) штатива, для тех кто его сделал (выбор), и собственно говоря, о чем пожалел после.
Вопрос только о Манфротто 190 серии. 055 карбоновая выходит за размерно/весовые рамки.

Если вы в Москве, загляните в Сивму на ленинградке (белорусский вокзал). Там есть куча разных карбоновых манфротт, и, что немаловажно, еще более карбоновые гитцо :)
Для техники весом 2 кг будет достаточно лёгких базальтовых ног типа 1198. Или Гитцо 1158 - четыре секции, компактный и лёгкий (1 кг). Разве что цена так себе.
В общем, зайдите и попробуйте самостоятельно.

Тоже стоял перед выбором взять для путешествий что-нибудь такое, что полегче и что не жалко. Я исходил из постулата, что пусть и далеко не лучший штатив, но с собой, чем отличный, но дома. Есть Манфротто 190 PROB со 141 головой. Отличная штука, но тяжел. Поехал по магазинам, посмотрел, попробовал. Остановился на Манфротто 718Е. Дешево и сердито. Плюс легкая встроенная головка. Уже опробовал. Никон Д200+300/2,8 вполне удерживает.

Я для похода выбирал между GITZO 1157 (3 колена) и 1158 (4 колена). Разница в длине в сложенном состоянии около 10см, что напрягало. Выбрал 4-х коленный, т.к. не заметил разницы при съемке со штативов объективом на 200мм.

А Сивма оттуда не переехала. Вроде как они переехали рядом с метро. Третьяковская куда то или Новокузнецкая. По кранйней мере я там был до Нового года они его открыли. Хотя может это филиал или новый магазин.

Цитата:

от:Александр57
Я для похода выбирал между GITZO 1157 (3 колена) и 1158 (4 колена). Разница в длине в сложенном состоянии около 10см, что напрягало. Выбрал 4-х коленный, т.к. не заметил разницы при съемке со штативов объективом на 200мм.

Подробнее

ИМенно Манфротто, т.к. покупать вторую ЛЕГКУЮ глову, но от другого производителя не хочу. Или головы от Манфротто и Гитзо подходят друг к другу? Тогда есть смысл на более легкий Гитзо поставить Манфротовскую голову?

Нет проблем. У меня голова Manfrotto 484RC2. У штатива в комплекте есть переходник на другую резьбу.

Если размеры и вес крайне критичны, и не испугает цена, то Gitzo Traveler. Обе модели 1155Т и 1158Т (не перепутайте, именно с "Т" на конце) имеют фантастически малые размеры (36 и 41см), вес меньше 1кг, макс. нагрузка и высота больше и выше, чем 190 манфротто.

Голову можно прикрутить любую, но я рекомендую 141 (которая будет весить больше чем штатив :)) заменить все же на шар: компактнее, легче, оперативнее. Правда хороший шар существенно дороже 3D.

Фактически, тревелеры можно носить с собой каждый день. Помещаются в любую сумку, даже в глубокий карман, весят полтора кило (с головой), при этом обладают уникальными в своем классе высотой и грузоподъемностью.

Цитата:

от:bo
Если размеры и вес крайне критичны, и не испугает цена, то Gitzo Traveler. Обе модели 1155Т и 1158Т (не перепутайте, именно с "Т" на конце) имеют фантастически малые размеры (36 и 41см), вес меньше 1кг, макс. нагрузка и высота больше и выше, чем 190 манфротто.

Голову можно прикрутить любую, но я рекомендую 141 (которая будет весить больше чем штатив :)) заменить все же на шар: компактнее, легче, оперативнее. Правда хороший шар существенно дороже 3D.

Фактически, тревелеры можно носить с собой каждый день. Помещаются в любую сумку, даже в глубокий карман, весят полтора кило (с головой), при этом обладают уникальными в своем классе высотой и грузоподъемностью.

Подробнее

Спасибо. о Гитзо буду думать. 141-ю для путешествий менять не буду, ибо на днях ПЕРВЫЙ РАЗ пожалел о нехватке угла на 17-40 на кропе. Был в жерле спящего вулкана в виде огромной чаши (Канарские острова), и забабахать бы круговую панораму... Но штатив технически не успел купить, а 17мм на кропе оказалось так узко... Да и съемка с рук...
О 141 - для панорам все же она лучше шаровых.
Только что посмотрел цену для предложенных Гитзо... 560-650 долларов... При учете что люминиевый 190 Манфротто (самый простой, не с лепестковыми, а с поворотными зажимами, а с лепестками 120 долл) стоит 100 долл, 1,7кг и 53 см длиной, то начинаешь думать, стоит ли экономия в 1кг стоить 450-500 долларов. Хоть сегодня и не пятница, но это рассуждения. Все таки по большей степени интересует мнение тех, кто уже сделал свой выбор, и о чем в последствиии разочаровался.

Ну во-первых, я не стал бы распинаться, не будь у меня личного опыта.
А во-вторых, вы рассуждали о штативах за 300-350 долларов, из чего я сделал вывод, что цена в 500 может быть не такая запредельная для вас.
Лишние 600-700 грамм для путешествий иногда очень ощутимы, а если вы возмете шар, то экономия может дорасти до полутора кг – поверьте, это заметно.
141 лучше шара для панорамы секунд на пять (и то, я бы поспорил), и это ее единственное преимущество.

Соглашусь с рекомендациями в пользу Травеллеров, с одним исправлением: 1155Т настоятельно НЕ рекомендую. Он пятисекционный, раскладывать довольно долго, неудобно. Устойчивость на порядок хуже чем у 1158Т. Технику весом более 2 кг он просто не удержит. Да и нижние секции ножек диаметром 5 мм доверия никак не внушают - легко переломить пальцами.

На тему личного опыта, у меня Гитцо 1058, не Травеллер, но тоже очень компактные и лёгкие ноги.

На тему 141й головы, не вижу никаких ее преимуществ, в том числе и при съемке горизонтальных панорам. Что 141, что хороший шар (см. Markins M10, Benro KB-1), одинаково плохо подходят для панорам :) особенно с ближним планом, особенно многорядных. Более того, качественный шар удобнее в работе и компактнее в перевозке.

Цитата:

от:bo
Ну во-первых, я не стал бы распинаться, не будь у меня личного опыта.
А во-вторых, вы рассуждали о штативах за 300-350 долларов, из чего я сделал вывод, что цена в 500 может быть не такая запредельная для вас.
Лишние 600-700 грамм для путешествий иногда очень ощутимы, а если вы возмете шар, то экономия может дорасти до полутора кг – поверьте, это заметно.
141 лучше шара для панорамы секунд на пять (и то, я бы поспорил), и это ее единственное преимущество.

Подробнее

Ну, все правильно. Действительно, разница между 350 и 560 как ни странно МЕНЬШЕ, чем между 20 и 40. В первом случае в 1,6 раз, а во втором в 2раза.
Попробую в Киеве поискать Гитзо 1158Т, на голове думал сэкономить, шаровой раньше не пользовался. Я видел, что Гитзовские шары весят по 400г. Действительно такой 1158 + шар будет ВДВОЕ легче, чем карбоновый 190 Манфротто +141 голова. Вопрос у меня стоял не столько в экономии денег, сколько в ПОПЫТКЕ экономии, без ущерба для производства. Я посчитал, что 1158Т Гитзо с легенькой шаровой головой обойдется в 800-1000 долларов, что согласитесь дороже указанных Вами 500. Пока я МОРАЛЬНО не готов купить за такие деньги ПОХОДНЫЙ штатив.
В любом случае спасибо.

1) 55T прекрасно удержит указаный в топе груз. Чудовищную голову стоимостью 70 баксов (!) идущую в комплекте можно либо выкинуть, либо продать кому-нибудь за полцены (уменьшив цену штатива :)).
2) Раскладывается штатив одним движением. А зажать +3 цанги к уже зажатым 9 это не принципиальная прибавка и всего +6 секунд.
3) Толщина ног и их количество влияют больше на вибрации, чем на надежность. Максимальная нагрузка 55 и 58 одинаковая. Пятимиллиметровый карбон не так просто переломить: на лышные палки, например, отчаяно напирают многокилограммовые мужики, а у нас всего 1,5 кг фототехники.

Хотя, признаюсь, что когда встал вопрос выбора, я взял 58Т :)
55 мне показался совсем игрушечным, но позже я имел возможность с ним поснимать и надо сказать не заметил особой разници с 58.

Головы гитзо не стоят своих денег. Не понятно, как производитель таких феноменальных штативов, выпускает такие бездарные головы.

Цитата:

от: bo
1) 55T прекрасно удержит указаный в топе груз. Чудовищную голову стоимостью 70 баксов (!) идущую в комплекте можно либо выкинуть, либо продать кому-нибудь за полцены (уменьшив цену штатива :)).

Вы хотите опровергнуть официальные данные Gitzo? Ведь они честно указывают максимальную нагрузку для 1158Т - 4кг, и не менее честно для 1155Т - всего 2 кг (!). Задумайтесь, ведь эта ж-ж-ж-ж неспроста


Цитата:

3) Толщина ног и их количество влияют больше на вибрации, чем на надежность. Максимальная нагрузка 55 и 58 одинаковая.

Вот тут вы и делаете ошибку. Максимальная нагрузка разная, см. мануалы.

Цитата:

Пятимиллиметровый карбон не так просто переломить: на лышные палки, например, отчаяно напирают многокилограммовые мужики, а у нас всего 1,5 кг фототехники.

Это где вы видели лыжную палку 5 мм диаметром ? Да они как спички будут ломаться, заявляю ответственно - на лыжах с 5 лет! Погодите... вы держали в руках 1155Т? Раскладывали? А лыжные палки? Они толще как минимум вдвое.

Цитата:

55 мне показался совсем игрушечным, но позже я имел возможность с ним поснимать и надо сказать не заметил особой разници с 58.

Возможно, уровень вашей техники и требования действительно могут быть обслужены 1155Т.

Про головы - это общее мнение, что цены на них завышены. Головы вовсе не бездарные, нормальный такой середнячок. Просто дороже. Как, в принципе, и ноги - Benro, Velbon выпускают ноги не хуже, но дешевле.

Я уже лет 9 возил в путешествия Manfrotto 055CW , это такой с телескопической центральной штангой + 029 легендарная голова 3D с 3-мя ручками. Уже весь убитый, по горам-по долам. Работает правда хорошо, смазываю, чищу. Раза 3 спасал жизнь в прямом смысле. В последнюю поездку на Н.Г. опять поехал в горы и решил взять 190 PRO + 488 RCO - шаровая голова с шестигранными платформами. И пожалел, вернее ругал себя за лень таскать старый 055. Во-первых, Эта голова ни к какую не держит F100 + 70-200/2,8., хотя хассель с сороковником( тоже не легкий) нормально. Во вторых, раздражает постоянно искать зажим для шарика, он всегда оказывается в разном месте, а в третьих, его просто... сдувает при сильном ветре. Кстати, поэтому и не покупал карбоновые штативы, легкие, и боятся ударов. А при проф. съемке пейзажей всякое случается. Поэтому в следующий раз лениться не буду, и возьму старый добрый 055 SW (жалко только что их не выпускаю лет пять как)

1. я ничего не хочу опровергнуть! про характеристики гитзо читайте внимательно в характеристиках гитзо, если нет других способов. грузоподъемность этих штативов одинаковая. меня вообще удивляет принятая на форуме практика ввязываться в спор о предметах, представления о которых, не имея собственного опыта, строятся только на ТХ. 2 кг – максимальный вес удерживаемый идущей в комплекте головой – ее, если помните, я предложил сразу выкинуть. если бы у вас была возможность поработать с этими штативами вы бы не стали это оспаривать.

2. по поводу лыжных палок.
вы сделали абсолютно ничем не оправданное умозрительное ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ о прочности, я в ответ поддался на провокацию и привел возможно слегка преувеличеный пример.
если бы, опять же, вы имели возможность кататься с современными карбоновыми палками, то у вас была бы возможность сравнить и оценить на сколько я преувеличил. поверьте, не сильно. хотите поговорить про палки?

3. я не требую от 1158 больше чем нужно от штатива для путешествий. я ни в коем случае не советую брать этот штатив, если он будет единственным. его бессмысленно сравнивать с нормальными "выездными", а тем более студийными штативами. однако 500/4,5 и не очень тяжелый средний формат он держит лучше, чем многие более "солидные" конкуренты.

4. если бы вы имели возможность поработать с головами гитзо... ну дальше вы знаете :)
голова с макс грузоподъемностью на 90° 1,5кг (а реально это и того меньше), стоимостью в 70 долларов – это, мягко говоря, абсурд!

я ношу карбон в толстом неопреновом чехле с жестким поролоном – отлично гасит удары. отдельно шаровая иногда защищена жестким (!) колпаком.
представить, что штатив упадет во время работы, я могу только в страшном сне. я надеюсь вы меня понимаете.

а чтобы его не сдувало (хотя в моем случае 1325 с Аркой не так легко сдуть) на крюк (который есть штатно или приспосабливается самостоятельно) вешается груз.

Цитата:

от:GLOT
У меня есть Манфротто 055 Про Б +141. Понадобился второй штатив - для путешествий, под туже голову. Вариантов несколько: 190 люминиевый (53 см 1,9кг без головы - 100 $, либо карбоновый 190 Ф3 - 56см - 1,6кг, или 190МФ4 -46см 1,6 кг - оба по 300 долларов. Речь идет о размерах в сложенном состоянии. Предполагаемая нагрузка - камера с бустером + до 1-1,5 кг объектив. Естественно на штатив наверну 141 голову.
Наименее интересен 190МФ3 - т.к. самый длинный, хотя может и самый жесткий???, 190 люминиевый - самый дешевй, но и самый тяжелый (0,3кг тяжелее - настолько ли важно???), ну и конечно 190МФ4 со своими 46 см, ВОЗСОЖНО??? менее жестким.
Вопрос в том, что все эти штативы ЕСТЬ в одном месте, и их эксплуатационные качества при БЕГЛОМ сравнении подобны, так что более интересны впечатления реальных пользователей. Цену я знаю, а потому вариант просто дешевле/дороже - лучше, не нужен, хотя при выборе между 56 см 190МФ3 и 53см 190 выборо ОДНОЗНАЧНО в пользу более дешевого.
Собственно вопрос для тех, кто делал подобный выбор ВТОРОГО!!! (походного) штатива, для тех кто его сделал (выбор), и собственно говоря, о чем пожалел после.
Вопрос только о Манфротто 190 серии. 055 карбоновая выходит за размерно/весовые рамки.

Подробнее

Посмотрите базальтовый Gitzo T1940 довольно компактный и лёгкий, и стоит чуть ли не в два раза дешевле "карбона"...
Удачного выбора.
А.