О печати............ВОСКОВЫЕ ЛИЦА

Столкнулась с проблемой :
Рискнула сделать фотки для документов дома. Обработала, откадрировала и в Лабу. Не свою -лениво было тащить одну фотку через весь город. А там все уже предсказуемо. В результате получила чуть более резкую кожу и чут избыток пурпура в телесных тонах. Решила переделать. ИСПРАВИЛА МЕЛКИЕ НЕДОСТАТКИ, РАЗМЫЛА СТРУКТУРУ КОЖИ - РАЗМЫТЕМ ПО ГАУССУ -= 1 ПИКС, НАЛОЖИЛА ШУМ - И ВСЕ ЭТО НА УЖЕ ГОТОВОМ МАЛЕНЬКОМ ФОРМАТЕ / 10*15 см 300dpi/. На мониторе горааздо лучше. Понесло меня чего-то в другую Лабу. В результате в другой лабе ЕЩЕ ХУЖЕ! ШОК! лИЦА ВОСКОВЫЕ! такогого у меня еще не было!
Мне не понятно :
Это результат моей коррекции в маленьком уже сжатом формате ИЛИ плохая Лаба?
Кто сталкивался с подобным?
В чем причина?
ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
ЗЫ: пОВТОРНО НАПЕЧАТАТЬ, ЧТО БЫ РАЗОБРАТЬСЯ СЕЙЧАС НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ.

Возможно и то и то.
Без изображения не разобраться. Давайте сюда обе фотографии: изначальную, и отсканированную обработанную.

Цитата:

от:Мария Мещерская
Столкнулась с проблемой :
Рискнула сделать фотки для документов дома. Обработала, откадрировала и в Лабу. Не свою -лениво было тащить одну фотку через весь город. А там все уже предсказуемо. В результате получила чуть более резкую кожу и чут избыток пурпура в телесных тонах. Решила переделать. ИСПРАВИЛА МЕЛКИЕ НЕДОСТАТКИ, РАЗМЫЛА СТРУКТУРУ КОЖИ - РАЗМЫТЕМ ПО ГАУССУ -= 1 ПИКС, НАЛОЖИЛА ШУМ - И ВСЕ ЭТО НА УЖЕ ГОТОВОМ МАЛЕНЬКОМ ФОРМАТЕ / 10*15 см 300dpi/. На мониторе горааздо лучше. Понесло меня чего-то в другую Лабу. В результате в другой лабе ЕЩЕ ХУЖЕ! ШОК! лИЦА ВОСКОВЫЕ! такогого у меня еще не было!
Мне не понятно :
Это результат моей коррекции в маленьком уже сжатом формате ИЛИ плохая Лаба?
Кто сталкивался с подобным?
В чем причина?
ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
ЗЫ: пОВТОРНО НАПЕЧАТАТЬ, ЧТО БЫ РАЗОБРАТЬСЯ СЕЙЧАС НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ.

Подробнее

Если вы не оговаривали при печати, что вам нужно "без коррекции", то к снимку применяется автоматическая коррекция машины/ручная коррекция на усмотрение оператора: цветокоррекция, шарп, контраст.
Автоматическая коррекция производится и в том случае если оператор не выключил данные крыжики на машине.
Посмотреть можно по бэк-принту (переворачиваете снимок и смотрите отпечатанное на обратной стороне - при отключенной коррекции должно быть четыре N).

Цитата:

от:Sergey Kan
Если вы не оговаривали при печати, что вам нужно "без коррекции", то к снимку применяется автоматическая коррекция машины/ручная коррекция на усмотрение оператора: цветокоррекция, шарп, контраст.
Автоматическая коррекция производится и в том случае если оператор не выключил данные крыжики на машине.
Посмотреть можно по бэк-принту (переворачиваете снимок и смотрите отпечатанное на обратной стороне - при отключенной коррекции должно быть четыре N).

Подробнее

Пожалуйста, поподробнее, что должно быть сзади при выкл. автоматической коррекции, ручной коррекции на усмотрение оператора, при включенных коррекциях, их комбинациях.
Я всегда прошу "без коррекции", но, мне кажется, автокоррекцию не выключают, потому что задран контраст, и по сравнению со струйником - полный отстой!
Как проверить? (Noritsu 3201)

[size=12]Вот я балда! Не посмотрела на первой, возможно они внесли свои коррективы. Но ее уже нет на руках.
Вообще я всегда перед печатью говорю "без коррекции".
Ну вообщем к делу, Гордиться нечем. Поэтому показываю только фактуру.
1. обработанный вариант в 1 Лабу. Сейчас все эти куски уменьшила для WEB/

2.обработанный вариант во 2 Лабу


3, сканера нет, сфотографировала фотку из второй Лабы, цвет похоже совпал с отпечатком, а само изображение еще хуже


4. на последнем отпечатке бэк-принт. Если я правильно разобралась,. они ЧТО-ТО СДЕЛАЛИ?!

Цитата:

от:Мария Мещерская
4. на последнем отпечатке бэк-принт. Если я правильно разобралась,. они ЧТО-ТО СДЕЛАЛИ?!

Подробнее

Ну да.

-4 N-1-5: коррекция цвета (желтый -4, пурпурный без изменений, голубой -1, плотность -5).
AS+05: усилена резкость
Z104.1/100.0: для подгонки под формат отпечатка картинка была на 4% увеличена (это всегда нехорошо; при оформлении заказа надо уточнять, чтобы печатали без ресайза).

Однако у операторов смутные представления о цветокоррекции-сразу два цвета минусуют.Зум не так критично особенно для маленьких форматов,а вот JN2 это что то включено.

Цитата:

от:Мария Мещерская
[size=12]Вот я балда! Не посмотрела на первой, возможно они внесли свои коррективы. Но ее уже нет на руках.
Вообще я всегда перед печатью говорю "без коррекции".
Ну вообщем к делу, Гордиться нечем. Поэтому показываю только фактуру.
1. обработанный вариант в 1 Лабу. Сейчас все эти куски уменьшила для WEB/

2.обработанный вариант во 2 Лабу


3, сканера нет, сфотографировала фотку из второй Лабы, цвет похоже совпал с отпечатком, а само изображение еще хуже


4. на последнем отпечатке бэк-принт. Если я правильно разобралась,. они ЧТО-ТО СДЕЛАЛИ?!

Подробнее

Если на первом отпечатке у вас был избыток пурпура, то вам с ним тоже "что-то делали"...
У вас он завален в желто-зеленую сторону (прилично не хватает синего, и немного красного, если в терминах RGB; ну или надо опустить цветовую цветовую температуру и подвинуть ползунок оттенка в мадженту, если в критериях цветовой температуры).
Говорить про избыток мадженты на нем может только дальтоник или человек не откалиброванным монитором...
Что на втором отпечатке баланс тоже правили можно сказать даже не глядя на бэкпринт. В целом правили в нужном направлении, но ИМХО немного перестарались, я бы оставил его немного потеплее. Нехорошо у вас там вспышка с искусственным освещением намешаны...

Откалибруйте монитор для начала.
Отдавать печатать без коррекции имеет смысл только если вы сами уверены на 100%, что картинка подготовлена для печати нормально.

Цитата:

от: ЮраТ
Зум не так критично особенно для маленьких форматов

Для маленьких форматов зум даже критичнее, чем для больших.

Цитата:

от: ЮраТ
Однако у операторов смутные представления о цветокоррекции-сразу два цвета минусуют.

И правильно делают.
Если вы такой крутой спец, может продемонстрируете вариант как исправить одним цветом?

Цитата:

от:miope
Z104.1/100.0: для подгонки под формат отпечатка картинка была на 4% увеличена (это всегда нехорошо; при оформлении заказа надо уточнять, чтобы печатали без ресайза).

Подробнее

Скорее всего для ее же блага...
Там где я печатаюсь требуется раза по два уточнять, что требуется "реальный размер" и следить, чтобы они поставили соответствующую отметку. Обычно втыкают с сохранением пропорций.
Но если файл сделан по размерам один в один, то скорее всего будет беленькая полосочка по одной/двум сторонам. Надо добавлять под обрезку (как в общем то и во всех лабах).
Скорее всего поэтому они и не ставят "реальный размер". А если ставят, то просят рядышком расписаться, чтобы потом претензий не было.

Хотя 4 процента все равно многовато (там чуть меньше двух должно быть), может было сделано четко 10х15 (вместо 10,2х15,2)?
Тогда как раз 4% увеличения и надо будет...

Цитата:

от: Sergey Kan
Скорее всего для ее же блага...

Ну да. Большинство клиентов отрицательно относятся к белым полоскам. Резак для фотобумаги есть не у всех. Ну и потом, уплочено за 10 на 15 - значит, должно быть 10 на 15. ;)

Цитата:

от: Sergey Kan
И правильно делают.
Если вы такой крутой спец, может продемонстрируете вариант как исправить одним цветом?

Всего скорей вам не приходилось печатать вручную с фильтрами.В данном случае будет правильнее -3+1 N ,хотя результат будет тот же.Кстати с этого начинают обучение операторов.

Цитата:

от: ЮраТ
Всего скорей вам не приходилось печатать вручную с фильтрами.В данном случае будет правильнее -3+1 N ,хотя результат будет тот же.Кстати с этого начинают обучение операторов.

Путаете хрен с редькой. Мне приходилось (с 1983г.) печатать и с фильтрами(33шт) и смесителтной шахтой(jobo)
Крайние 11 лет печатаю в лабах.Так вот-если оператор включит коррекцию хоть трёх фильтров-это не значит,что в работу будут введены все три(CMY) фильтра.Тем паче что цифровая норица печатает лазером,а не фильтрами.
В данном случае-опер стал убирать жёлтый,после четвёртого клика вылез голубой,который он заметил и сразу убрал,но не заметил зелёный,вылезший после третьего клика.При коррекции на цифролабе наряду с точностью необходима скорость-иначе работа оператора будет не рентабельна.
Кстати если следовать до конца Вашей логике:-3+1N = Вы убираете на фотке жёлтый-вводите в увеличитель(условно) 30% жёлтого, а чем добавите 10% пурпура ? Зелёного добавите? Где возьмёте?
Обучение операторов всегда начинаю с выяснения у него живого интереса к работе,затем проверяю цветоощущение по методике Кодак-а как складывать(вычитать) цвет можно научить и обезьяну(цветов-то всего шесть).
Цитата:

от:miope

Z104.1/100.0: для подгонки под формат отпечатка картинка была на 4% увеличена (это всегда нехорошо; при оформлении заказа надо уточнять, чтобы печатали без ресайза).

Подробнее

В данном случае у оператора стоит 100% увеличение.
Z104.1 показывает показывает что реальный размер фотографии (102х152 мм) составляет 104% от размера файла(по пикселям). Если Вы отдадите на печать файл с телефона с размером 480х640,например ,то будет примерно 300%. При печати "реал сайз" будет стоять Z100/100

Цитата:

от:Димец
В данном случае у оператора стоит 100% увеличение.
Z104.1 показывает показывает что реальный размер фотографии (102х152 мм) составляет 104% от размера файла(по пикселям). Если Вы отдадите на печать файл с телефона с размером 480х640,например ,то будет примерно 300%. При печати "реал сайз" будет стоять Z100/100

Подробнее

Насколько я помню, вторая цифра (в данном случае 100.0) - это ручное масштабирование, а первая (104.1) - автоматическое. От того, что оператор вручную ресайз не делал (но и не мешал машине ресайзить), легче не становится.

В принципе верно,просто я не хотел бы называть это атомасштабированием.Если фотка по количеству пикселей не совпадает с минилабовским,то это вовсе не значит что она будет обрезаться.И наоборот... У современного софта норитсы есть неприятная особенность-она режет всё подряд при 100%,покрывая тем самым огрехи в точности её механики.Ранние софты(для 31 норы могу утверждать) работали более корректно.Мой совет такой-делать файлы 1200х1800 и ставить увеличение 98%.Обрежет не более 0.4%

Цитата:

от: Димец
Если фотка по количеству пикселей не совпадает с минилабовским,то это вовсе не значит что она будет обрезаться.

Вот именно об этом и речь - если не дать минилабу четких указаний, что печтать надо в real size, то машина будет сжимать или растягивать файл, чтобы уменьшить обрезку и не оставлять белых полей. А это негативно сказывается на качестве.
Цитата:

от: Димец
... Мой совет такой-делать файлы 1200х1800 и ставить увеличение 98%.Обрежет не более 0.4%

А мой совет - делать файл такого размера (в пикселях), чтобы он заведомо влез на нужный формат бумаги, печатать без ресайза, а потом обрезать поля дома.

Если обрезать поля лень (поточное производство и т. п.), то можно делать файлы такого размера, чтобы они были заведомо больше листа бумаги, печатать, опять-таки в real size, и мириться с тем, что процент-другой картинки обрежется.

Цитата:

от: miope
Для маленьких форматов зум даже критичнее, чем для больших.

А конкретнее можно?

Цитата:

от: ЮраТ
А конкретнее можно?

Можно.

Вот картинка, состоящая из чередующихся белых и черных линий:



Вот она же, уменьшенная бикубиком до 98%:



То же самое, естественно, происходит и с любой другой структурой, состоящей из чередующихся тонких контрастных деталей - с волосами, например.

На больших форматах это не так критично, поскольку во-первых, детали крупнее (если бы эти полоски были в 5 пикселей шириной, ничего бы не случилось), а во-вторых, больший отпечаток смотрят с большего расстояния, мелкие дефекты не так заметны.

Цитата:

от:Димец
В принципе верно,просто я не хотел бы называть это атомасштабированием.Если фотка по количеству пикселей не совпадает с минилабовским,то это вовсе не значит что она будет обрезаться.И наоборот... У современного софта норитсы есть неприятная особенность-она режет всё подряд при 100%,покрывая тем самым огрехи в точности её механики.Ранние софты(для 31 норы могу утверждать) работали более корректно.Мой совет такой-делать файлы 1200х1800 и ставить увеличение 98%.Обрежет не более 0.4%

Подробнее

Кстати о птичках...
Не подскажете точную ширину 15, 20 и 30см рулонов.
Ту которую они имеют до обрезки в машине...