НЮ до 18 лет разберемся наконец.

Цитата:

от: Dakota81
Что есть ссылки на решения? Реальные дела? примеры? Опять же при чем тут это все, если статьи то нет? напоминаю мы про возраст от 16 включительно...

Реальные дела выглядят так: маньяк-педофил изнасиловал и задушил N-е количество девочек и мальчиков. Заманивал их в лес под предлогом фотосессии. Сначала маньяк не хотел сознаваться в содеянном, но под давлением улик на 10-й (ну или там 12-й) день сознался и указал места, где закопал ещё N жертв.

Вы поверите, что это был просто задержанный в произвольном месте человек с фотоаппаратом? После такого сообщения никто не поверит, все будут требовать смертной казни. А человек, обвинённый по такой схеме в России, процентов 99 даю, что вообще ни в чём не виноват - просто сломали его после многих дней пыток.

Сам был невольным свидетелем, когда в середине 1990-х ловили очередного битцевского маньяка, как наш сотрудник попал в эту мясорубку - выбрался инвалидом и то после того, как родственники собрали огромную сумму на взятку.

А Вы вообще хотите прямой повод органам дать... Лучше не дёргать тигра за усы, тем более что тигр - бешеный.

Каждому своё...

Цитата:

от: Макс Т
Если перспектива тесного общения с органами Вас не пугает -....

Уже звучит как "действия сексуального характера " )))))))))))))))))))))))
вооще-то , что-то в законе есть, я честно говоря не изучал этот вопрос.
Помню только, что до 18 лет , снимать человека художественно (кто как это понимает) без одежды можно было с писменного разрешения родителей (тоже в рамках закона, в законе же есть ещё такие пункты о порнографии, детской порнографии и прочее).
Предпологаю, что с 18 лет наступает не дееспособный (или какой-там ещё) , А ПРАВООТВЕТСТВЕННЫЙ, тоесть человек с 18-ти лет сам за себя несет ответственность , до 18-ти , эту ответственность несут за него родители .
И разрешение на съёмку , эти родители дать МОГУТ , только за это они будут нести ответственность, если это , например порнография или ещё того хуже ...
В некоторых странах например , нельзя использовать несовершеннолетних в качестве моделей для рекламы и показа одежды на подиуме (или есть возрастное ограничение , непомню)..

Сорри, не по теме.. :)

Вам очень хочется доказать самому себе, что "снимаю голенькую 16-летнюю девицу и мне ничего не будет"? А это смотря кто Вам захочет по роже врезать и смотря как снимаете.
Да, право различает малолетних (до 16 лет) и "возраст согласия" (16-18 лет). Согласия на секс, разумеется. Кто не хочет их различать - по тем плачут статьи 134-135 УК. Действительно, эротические фото под эту категорию не попадают. Зато попадает ст. 241: 241.1 - Изготовление и оборот материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних и 241.2 - Использование несовершеннолетнего в целях изготовления порнографических материалов или предметов. Особенно 241.2 (1. Фото-, кино- или видеосъемка несовершеннолетнего в целях изготовления и (или) распространения порнографических материалов или предметов либо привлечение несовершеннолетнего в качестве исполнителя для участия в зрелищном мероприятии порнографического характера, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, - наказываются лишением свободы...) И желаю Вам большого и чистого счасстя с экспертными доказательствами, что снимали Вы исключительно для чистого искуйства, и это исключительно эротика. Заключение будет во многом зависеть от субъективности эксперта, степени раздражения мамы-папы, их статуса и размеров Вашей глупости (в частности, измеряемый доступностью данных снимков для посторонних глаз, единственной копии на любом публичном ресурсе достаточно для переквалификации в "распространение"). А если даже и докажете "чистый эротизьм" - счастливо отмываться после оправдания! Такая "слава" - она липучая. "То ли он украл, то ли у него украли..." (с)

Цитата:

от:Shiroima
Реальные дела выглядят так: маньяк-педофил изнасиловал и задушил N-е количество девочек и мальчиков. Заманивал их в лес под предлогом фотосессии. Сначала маньяк не хотел сознаваться в содеянном, но под давлением улик на 10-й (ну или там 12-й) день сознался и указал места, где закопал ещё N жертв.

Вы поверите, что это был просто задержанный в произвольном месте человек с фотоаппаратом? После такого сообщения никто не поверит, все будут требовать смертной казни. А человек, обвинённый по такой схеме в России, процентов 99 даю, что вообще ни в чём не виноват - просто сломали его после многих дней пыток.

Сам был невольным свидетелем, когда в середине 1990-х ловили очередного битцевского маньяка, как наш сотрудник попал в эту мясорубку - выбрался инвалидом и то после того, как родственники собрали огромную сумму на взятку.

А Вы вообще хотите прямой повод органам дать... Лучше не дёргать тигра за усы, тем более что тигр - бешеный.

Подробнее

бред! какое отношение к фото это имеет? Предполагается, что вы будете модель насиловать? Еще раз для непонятливых: мы обсуждаем откуда взялись 18 лет! Нет ссылок на дела - не надо тогда лишних постов...

Цитата:

от:Cheshir-cat
Вам очень хочется доказать самому себе, что "снимаю голенькую 16-летнюю девицу и мне ничего не будет"? А это смотря кто Вам захочет по роже врезать и смотря как снимаете.
Да, право различает малолетних (до 16 лет) и "возраст согласия" (16-18 лет). Согласия на секс, разумеется. Кто не хочет их различать - по тем плачут статьи 134-135 УК. Действительно, эротические фото под эту категорию не попадают. Зато попадает ст. 241: 241.1 - Изготовление и оборот материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних и 241.2 - Использование несовершеннолетнего в целях изготовления порнографических материалов или предметов. Особенно 241.2 (1. Фото-, кино- или видеосъемка несовершеннолетнего в целях изготовления и (или) распространения порнографических материалов или предметов либо привлечение несовершеннолетнего в качестве исполнителя для участия в зрелищном мероприятии порнографического характера, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, - наказываются лишением свободы...) И желаю Вам большого и чистого счасстя с экспертными доказательствами, что снимали Вы исключительно для чистого искуйства, и это исключительно эротика. Заключение будет во многом зависеть от субъективности эксперта, степени раздражения мамы-папы, их статуса и размеров Вашей глупости (в частности, измеряемый доступностью данных снимков для посторонних глаз, единственной копии на любом публичном ресурсе достаточно для переквалификации в "распространение"). А если даже и докажете "чистый эротизьм" - счастливо отмываться после оправдания! Такая "слава" - она липучая. "То ли он украл, то ли у него украли..." (с)

Подробнее

Чтобы плакали 134-135 вы их сначала научитесь читать! 134-половое сношение- вы тпростите модель снимать собираетесь или того????...я то снимать....135 - развратные действия-под кучей условий, которые к фото не имеют отношения- вы для начала прочитайте те статьи на которые ссылаетесь, а потом утверждайте что-либо!

Статьи про порнографию: так вы и с соврешеннолетней моделью попадете под это! При чем там возраст????? Вы их также прочитайте!!! Опять же-лучше жевать, чем говорить. А я себе ничего доказать не хочу. Я хочу выяснить у людей, откуда они 18 лет взяли:)..до сих пор никто не может вразумительно ответить....

Спокойно... перечитываем...:
135... это не про фото...

18 лет взялись из правового понятия "(не)совершеннолетие". Оно предполагает неполную дееспособность, выражающуюся в том числе в том, что человек не вполне отдает себе отчет в объеме последствий собственных действий. Т.е. в вопросе изготовления изображений с 18 лет все участники несут солидарную ответственность, до 16 лет модель - однозначно малолетняя жертва взрослых манипуляций. В интервале с 16 до 18 (между "малолетним" и "совершеннолетним") мера ответственности модели минимальна, ответственность организатора пропорционально повышается.
Между 16 и 18 вы оказываетесь на зыбкой почве правоприменительной практики, которая в нашем обществе гораздо важнее буквы закона. ВСЕ зависит от социальных статусов участников юридической процедуры. Можно получить реальный срок за мешок картошки. Можно получить полное оправдание за реальное изнасилование несовершеннолетней "в связи с отсутствием умысла" (лень искать, поройтесь сами, громкое было дело). Отсюда - пафос предыдущего поста: все зависит от того, есть кто-то могущественный, кто захочет конкретно испортить вам жищнь.

Цитата:

от: Dakota81
.. А я себе ничего доказать не хочу. Я хочу выяснить у людей, откуда они 18 лет взяли:)..до сих пор никто не может вразумительно ответить....

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 242.2]Использование несовершеннолетнего в целях изготовления порнографических материалов или предметов
1. Фото-, кино- или видеосъемка несовершеннолетнего в целях изготовления и (или) распространения порнографических материалов или предметов либо привлечение несовершеннолетнего в качестве исполнителя для участия в зрелищном мероприятии порнографического характера, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -
.........................
2. Те же деяния, совершенные:
............................
г) с использованием информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), - ........................

Определение порнографических материалов
Порнографическими материалами или предметами признаются печатные издания, изображения, в том числе в электронной форме, фильмы, видео- и звукозаписи, теле- и радиопередачи и иные материалы и предметы, представленные на любых носителях информации, основным содержанием которых является грубо натуралистическое детальное изображение анатомических и (или!!!) физиологических подробностей интимных частей тела и сексуальных отношений (в том числе, в завуалированном виде) в форме, противоречащей принятым в обществе моральным нормам, которые не имеют художественной или научной ценности и направлены на разжигание чувственной страсти.
Отличия от эротики (Википедия)
Часто различают порнографию (то есть вульгарное отображение сексуальных тем) и эротику (художественное отображение). Однако общепринятого разграничения между этими понятиями нет. Такое разграничение зависит от развития культуры, местных законов и традиций, религии.

Вот.. Потом доказывай, что это искусство.. :)

Цитата:

от: Vladimir_L

.. Потом доказывай, что это искусство.. :)

Вот и я ровно о том же

[quot]мужеложству[/quot]
Мужеложство - это страшно!

Да зачем вообще снимать младше хотя бы 20-ти?
В одежде, без одежды - что там снимать-то? :D

Цитата:

от:Cheshir-cat
Спокойно... перечитываем...:
135... это не про фото...

18 лет взялись из правового понятия "(не)совершеннолетие". Оно предполагает неполную дееспособность, выражающуюся в том числе в том, что человек не вполне отдает себе отчет в объеме последствий собственных действий. Т.е. в вопросе изготовления изображений с 18 лет все участники несут солидарную ответственность, до 16 лет модель - однозначно малолетняя жертва взрослых манипуляций. В интервале с 16 до 18 (между "малолетним" и "совершеннолетним") мера ответственности модели минимальна, ответственность организатора пропорционально повышается.
Между 16 и 18 вы оказываетесь на зыбкой почве правоприменительной практики, которая в нашем обществе гораздо важнее буквы закона. ВСЕ зависит от социальных статусов участников юридической процедуры. Можно получить реальный срок за мешок картошки. Можно получить полное оправдание за реальное изнасилование несовершеннолетней "в связи с отсутствием умысла" (лень искать, поройтесь сами, громкое было дело). Отсюда - пафос предыдущего поста: все зависит от того, есть кто-то могущественный, кто захочет конкретно испортить вам жищнь.

Подробнее

1. Зачем вы тут пишите про возраст до 16 лет?? о нем речи не идет вообще! Т.е. это не тема разговора, зачем тут это лишнее?
2.Между 16 и 18 - конкретно вы о чем говорите- есть дела с фото связаные? примеры, практика. Зыбкая почва- это что- это закон??? У нас не прецедентное право, напоминаю! Практика не является законом!

Т.е. в вопросе изготовления изображений с 18 лет все участники несут солидарную ответственность, до 16 лет модель - однозначно малолетняя жертва взрослых манипуляций.
- это что вообще такое в контексте УК??? В УК есть статьи и есть наказания- все, за другое не накзаывают, какая ответсвенность??? какая солидарная ответсвенность????- статью покажите!!))

Цитата:

от:Vladimir_L
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 242.2]Использование несовершеннолетнего в целях изготовления порнографических материалов или предметов
1. Фото-, кино- или видеосъемка несовершеннолетнего в целях изготовления и (или) распространения порнографических материалов или предметов либо привлечение несовершеннолетнего в качестве исполнителя для участия в зрелищном мероприятии порнографического характера, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -
.........................
2. Те же деяния, совершенные:
............................
г) с использованием информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), - ........................

Определение порнографических материалов
Порнографическими материалами или предметами признаются печатные издания, изображения, в том числе в электронной форме, фильмы, видео- и звукозаписи, теле- и радиопередачи и иные материалы и предметы, представленные на любых носителях информации, основным содержанием которых является грубо натуралистическое детальное изображение анатомических и (или!!!) физиологических подробностей интимных частей тела и сексуальных отношений (в том числе, в завуалированном виде) в форме, противоречащей принятым в обществе моральным нормам, которые не имеют художественной или научной ценности и направлены на разжигание чувственной страсти.
Отличия от эротики (Википедия)
Часто различают порнографию (то есть вульгарное отображение сексуальных тем) и эротику (художественное отображение). Однако общепринятого разграничения между этими понятиями нет. Такое разграничение зависит от развития культуры, местных законов и традиций, религии.

Вот.. Потом доказывай, что это искусство.. :)

Подробнее

Вы внимательно читали мой пост??? Я писал о том, что возраст тогда не важен- в статье 242.1 наказание за порнографию вообще-без возраста т.е. любая фото НЮ - подводится под порно вне зависимости от возраста!

Товраищи, у меня просьба- т.к. мы пытаемся разобраться - ЧИТАЙТЕ ВСЕ ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО. ИМЕННО ИЗ-ЗА НЕВНИМАТЕЛЬНОСТИ ВОЗНИКАЮТ ВОПРОСЫ И ПОЯВЛЯЮТСЯ КОММЕНТАРИИ НЕ СВЯЗАННЫЕ С ТЕМОЙ!

Давайте так: если есть реальные дела и уголовная практика по НЮ фото от 16 лет до 18 - пишем. Если вы юрист уголовной практики - и сталкивались - пишем. Если не разбираемся в законах - не пишем. Я думаю это справедливо. Я свое мнение высказал. Спасибо за внимание.

Цитата:

от:Dakota81
Давайте так: если есть реальные дела и уголовная практика по НЮ фото от 16 лет до 18 - пишем. Если вы юрист уголовной практики - и сталкивались - пишем. Если не разбираемся в законах - не пишем. Я думаю это справедливо. Я свое мнение высказал. Спасибо за внимание.

Подробнее

А на фига? Вы ж юриста не узнаете, даже если нос к носу...
Напоследок: в РОССИЙСКИХ СУДАХ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ СТАТУСА ТЯЖУЩИХСЯ. ТАКОВА ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЬНАЯ ПРАКТИКА. А разбор судебных казусов - это вам жирно забесплатно, ройтесь сами. Много нароете, если даже не способны понять, что правовая норма в отрыве от контекста не существует. И появление нормы 18 летия непояснимо вне линии 14-16-18.

Я вот одного понять не могу. Зачем все это здесь перетираете? Пусть человек снимает 16-летних, пусть свяжется с органами и родителями в ярости (а их можно понять), пусть на своей шкуре пройдет через все этапы, а там уже и сам решит для себя снимать или не снимать. Как говорится: был бы человек, а статья найдется. И это действительно так в современных реалиях беззаконности и коррупции.
Здесь форум любителей фотографии, а не юриспруденции.

Да нет- не только у меня вопросы - несколько раз тема поднималась, вот и тру, а вы прошли весь этот ад? - поделитесь,а????

...НУ слушайте, если у вас правовая норма в контексте, но без ссылок на конкретные прециденты, то вашему пониманию вообще грош цена...

Цитата:

от: Dakota81

...НУ слушайте, если у вас правовая норма в контексте, но без ссылок на конкретные прециденты, то вашему пониманию вообще грош цена...

Юноша, вы смешны))) Все прецЕденты по подобным делам о несовершеннолетних, как бы они ни квалифицировались, хоть по УК, по по ГК, находятся под особенной защитой тайны личной жизни и среди доступных обывателю образцов судебных решений кучей в сети не валяются. Бо несовершеннолетние. И дел подобных мало, можете даже считать, что вообще нет - поскольку равнодушные родители плюют, а неравнодушные предпочитают с фотографом разбираться противоправными путями. Прокомментировать какими именно или догадаетесь? )))
Хотите практический совет? Заберитесь на сайт профессиональных юристов и спросите, на какой диафрагме снимать попку девушки, не достигшей 18-летия, и как это оговорено УК РФ. Потребуйте доказательств и копий судебных решений. И обязательно запомните адрес, который Вам укажут, вдруг пригодится?