нужна недорогая механика с предподъемом зеркала. Help!

[quote:8081e14986="Anonym"]Есть желание для всяких специальных видов съемки прикупить механику ( к своему Nikon F70). Абсолютно необходим предподъем зеркала и мультиэкспозиция, и при этом чтобы стоил не очень много денег. Покупаться будет через Ebay (скорее всего). Что стоит поискать?
Может лучше и дешевле будет взять что-нибудь не Никоновское, а потом переходник поискать?[/quote:8081e14986]
Купите 2 - Nikkormat FT-2 (FT-3) с предподъемом зеркала и Nikon FA с мультиэкспозицией.

У Никона Ф2 есть предподъем зеркала. Полько постарайтесь найти модель Nikon F2SA - там самая интересная пентапризма из всех 12 выпускавшихся. Ну, в крайнем случае Nikon F2A.

Nikon FG. Предподъем делается через автоспуск. Мультиэкспозиция - через блокировку перемотки пленки, правда это не всегда точно работает ;(

[quote:a06c6cdc4c="Фотолюбитель"]У Никона Ф2 есть предподъем зеркала. Полько постарайтесь найти модель Nikon F2SA - там самая интересная пентапризма из всех 12 выпускавшихся. Ну, в крайнем случае Nikon F2A.[/quote:a06c6cdc4c]
Так у Ф4 есть и предподъем, и мультиэкспозиция. Только тогда уже Ф70 автора темы станет второй камерой. А он жаждет наоборот :)

[quote:da8c538fa8="Бретер"]Так у Ф4 есть и предподъем, и мультиэкспозиция. Только тогда уже Ф70 автора темы станет второй камерой. А он жаждет наоборот :)[/quote:da8c538fa8]

У меня ситуация вышла еще забавнее: к своему F90 я решил прикупить вторую камеру и купил FA. И как-то потихоньку она стала первой... ;) Несмотря на мою любовь к F90-му...

[quote:779095c0a4="Anonym"]Есть желание для всяких специальных видов съемки прикупить механику ( к своему Nikon F70). Абсолютно необходим предподъем зеркала и мультиэкспозиция, и при этом чтобы стоил не очень много денег. Покупаться будет через Ebay (скорее всего). Что стоит поискать?[/quote:779095c0a4]

Canon FTb QL - тушку с полтинником на ebay можно за 70-80 евров взять. В очень приличном состоянии и с адекватным экспонометром. Есть и мультиэкспозиция, и предподъем зеркала.

Единственная проблема - там схема, судя по всему, не мостовая, батарейка работает как опорный источник, так что туда нужно ставить обязательно 1,35V. Калибруется ли экспонометр под 1.5V, я не знаю.

[quote:779095c0a4="Anonym"]Может лучше и дешевле будет взять что-нибудь не Никоновское, а потом переходник поискать?[/quote:779095c0a4]

Кэнон делал переходники с объективов Nikon на FD-шные тушки, только, боюсь, штуки это такие редкие, что легче (да, наверное, и дешевле) найти FD-шных объективов на требуемые "случаи жизни".

То нужно брать вот это: http://www.cameraquest.com/voigtFlexTM.htm

...Кстати, только что заметил, что нужна именно "недорогая" механика с предподъемом зеркала. Недорогая - это сколько? Да и так, "о птичках": может ли Вам автоспуск заменить предподъем зеркала? Тоже, между прочим, вариант... Свою функцию - обеспечение стабильности камеры при съемке ответственных сюжетов - он Вам сделает.

[quote:1f0c093b72="Фотолюбитель"]...Кстати, только что заметил, что нужна именно "недорогая" механика с предподъемом зеркала. Недорогая - это сколько? Да и так, "о птичках": может ли Вам автоспуск заменить предподъем зеркала? Тоже, между прочим, вариант... Свою функцию - обеспечение стабильности камеры при съемке ответственных сюжетов - он Вам сделает.[/quote:1f0c093b72]

А вибрации от зеркала куда при этом девать?
Как раз автоспуск спасает с электронными камерами, у которых механизм работает гораздо мягче. Но механика (то же F2) так хлопает зеркалом, что только держись... Ну и другие камеры подобного типа - тоже.

Есть такая партия...Minolta-101
Аппарат середины 70-х. Есть предв. подъем зеркала, реп.
диафрагмы, визуализация экспозиции в видоискателе,
байонет MD (объективы серии Роккор!), полностью металлический корпус (выдержки до 1/8 без шевеленки),
шторный затвор 1-1/1000 сек. Встречаются за 100$ в приличном виде (например в Экте-Ф).
Вот.

[quote:0fb54a4c77="Викторыч"]А вибрации от зеркала куда при этом девать?
Как раз автоспуск спасает с электронными камерами, у которых механизм работает гораздо мягче. Но механика (то же F2) так хлопает зеркалом, что только держись... Ну и другие камеры подобного типа - тоже.[/quote:0fb54a4c77]
Мой Olympus OM-1 не дергается при спуске. Почти как электроника. Думаю, что и другие японцы со шторными затворами работают так же мягко (Minolta, Pentax, etc)

[quote:25bbffd44a="Викторыч"]
А вибрации от зеркала куда при этом девать?
Как раз автоспуск спасает с электронными камерами, у которых механизм работает гораздо мягче. Но механика (то же F2) так хлопает зеркалом, что только держись... Ну и другие камеры подобного типа - тоже.[/quote:25bbffd44a]

Я чего-то не понимаю?
Беру Fm2
Взвожу автоспуск
Хму кнопку (ну в реальных услвоиях, конечно, троиком)
Зеркало поднимается в момент нажатия кнопки и остается поднятым все время работы автоспуска. Когда поднимается - ну некий "шмяк", конечно есть.
Автоспуск дошел до ноля, затвор мягко щелкнул, зеркало опустилось.

Что не так, чем режим "предъподъем зеркала через автоспуск" в этмо случае хуже "просто предподъема"? Ну только тем, что приходится пару секунд ждать, пока автоспуск свое отжужжит, но дял динамичным кадров это и не используется. А "шмяк"-то при самом факте подъема зеркала всяко одинаковый будет, сколько я понимаю. Но он же не в момент съемки, так что для хорошо закрепленного аппарата как бы по фиг. Или я где-то неправ?

Цитата:

от:"'AndY'"
мик_с, для того чтобы иметь псевдо-подъем, не обязательно так тратиться - даже такая балалайка как ЕМ его имеет !

а настоящий подъем - ЭТО КОГДА ВЫ ДВИГАЕТЕ РЫЧАЖОК И ЗЕРКАЛО ПОДНИМАЕТСЯ ДО ТОГО, КАК вы нажали спуск.

Подробнее

А в чем РЕАЛЬНАЯ разница-то? Разве Mik_S не прав? По-моему он все правильно описал - что при предподъеме, что при автоспуске вибраций должно быть примерно одинаковое количество. Да, штатив должен быть, конечно, не за 20 баксов... ;)

[quote:16f5688dc6="Anonym"]вы опять не поняли. когда рычажком - это ЗАРАНЕЕ, до работы завтора[/quote:16f5688dc6]

А предподъем - разве после работы затвора? ;)

[quote:70cff4ce2c="Anonym"][quote:70cff4ce2c="Фотолюбитель"][quote:70cff4ce2c="Anonym"]вы опять не поняли. когда рычажком - это ЗАРАНЕЕ, до работы завтора[/quote:70cff4ce2c]
А предподъем - разве после работы затвора? ;)[/quote:70cff4ce2c]
конечно после.[/quote:70cff4ce2c]Это как? Вы перевернули моё представление о работе фотоаппарата? Хорошие фотки обратной стороны зеркала получаются?

[quote:5c3dc40ffc="'AndY'"]мик_с, для того чтобы иметь псевдо-подъем, не обязательно так тратиться - даже такая балалайка как ЕМ его имеет !

а настоящий подъем - ЭТО КОГДА ВЫ ДВИГАЕТЕ РЫЧАЖОК И ЗЕРКАЛО ПОДНИМАЕТСЯ ДО ТОГО, КАК вы нажали спуск.[/quote:5c3dc40ffc]


Так...
Чуть помедленнее пожалуйста.
В чем функциональная разница?
Дело в том, чтобы зеркало поднималось до срабатывания затвора, а не до нажатия спуска. И его хлопание не шевелило аппарат при срабатывании затвора. ИМХО.
В описанном мной случае (который имеют многие балалайки) зеркало поднимается при нажатии кнопки, а затвор срабатывает с некой задержкой. Есть такое дело.

При поднятии отдельным рычажком, несомненно, удобней - кадр будет сделан когда нажата кнопка, а не через непонятное время задержки. Больше разницы в общем-то нет. Но с точки зрения среднего пользователя - когда зеркало поднято, то в видоискатель не посмотришь, так что это в любом случае нужно для съемки неподвижных объектов, с большими выдержками. Сперва навел, зафиксировал аппарат, помто поднял зеркало, потом щелкнул затвором. Пара-пятерка секунд между "поднял" и "затвором" большого рояля играют? По моему нет. А тогда какая разница в последовательности действий?

"Взвел автоспуск - нажал кнопку - поднялось зеркало - задержка - щелкнул затвор" или "Двинул рычажок - поднялось зеркало - нажал кнопку - щелкнул затвор".

По крайней мере в 95% случаев, насколько я понимаю, разницы нет. Или я чего-то не понимаю? Тогда объясните физику явления?
Или рычажок поднимает зеркало "мягче", чем оно это делает при работе автоспуска? Тогда так и писать надо :-)

[quote:37006c960b="'AndY'"]неужели Вы думаете, что подъем зеркала на проф. боди нужен для уменьшения вибрации ? это миф.

он нужен для использования супер спец объективов, которые не влазят из-за зеркала, этого лишнего элемента фотика[/quote:37006c960b]

Кхм...
Ну с этого и надо было начинать...
А как, интересно, в таком случае наводятся?
Открыв заднюю крышку и поставив на место пленки матовое стекло, а потом аккуратно заменив на пленку?

Интересно, автору ветки предподъем зеркала именно для этого был нужен?

[quote:413c0216f7="Anonym"]да, он же сразу упомянул про спец. съемку
потому что вибрация - это не фактор[/quote:413c0216f7]

ИМХО спец съемка и недорогая механика с предподъемом - вещи малосовместимые.

P.S. И вообще: это все провокация! провокация! провокация! ААА!!!
(а я сошла с ума - какая досада! :) )

[quote:97ae9d31fd="'AndY'"]да нет в них мультиэкспозиции, ни в одном хваленом ОМ[/quote:97ae9d31fd]

Как нету? А от кого же владелец этому научился? Эвона как его промультиэкспонировало. :-)

[quote:10202688a0="Anonym"]а почему бы не FM3A?[/quote:10202688a0]

Кхм...
Это - "недорогая" ? Ну хотя кому как.
А предподъема зеркала там ровно столько же, сколько в моем FM2... То есть, с автоспуском. А купить FM2 можно заметно дешевле :-) А можно и чего еще попроще.