Нужна мыльница с хорошим макро

Требования
1. Мыльница карманного размера.
2.Встроенная вспышка
3. Макросъемка в телеположении объектива, чтобы можно было использовать встроенную вспышку ( нужен масштаб хотя бы 1:2)(можно с линзой)
4.Кольцо управления зумом и кольцо ручной фокусировки
Очень желательно - съемка в РАВ , матрица от 1/1,7 и электронный видоискатель, но могу обойтись и без этого :(

Для любознательных - снимать надо коренные зубы (зубной ряд) мышевидных грызунов в полевых условиях.
Для очень любознательных - длина зубного ряда колеблется в зависимости от вида и возраста от 2-3 мм до 14-15 мм

Что есть в наличии
Кенон S 90 - устраивает размер камеры, не устраивает управление и качество макро.
Минольта А2 - устраивает управление и качество макро (с линзой) , не устраивает размер камеры.
Никоны Д300/Д800 с микроникорами 105 и 70-200 - устраивает управление и качество макро, не устраивает размер и вес камеры.

Все мыльницы, которые я видел, имеют что-то похожее на макро в ш/у положении объектива, что полностью исключает возможность использования встроенной вспышки.

В описаниях камер про возможность макросъемки в телеположении объектива как то не упоминают.

Может кто- то знает/имеет/видел/слышал о мыльницах с хорошим макро? :?

Цитата:

от:Ark
Требования
1. Мыльница карманного размера.
2.Встроенная вспышка
3. Макросъемка в телеположении объектива, чтобы можно было использовать встроенную вспышку ( нужен масштаб хотя бы 1:2)(можно с линзой)
4.Кольцо управления зумом и кольцо ручной фокусировки
Очень желательно - съемка в РАВ , матрица от 1/1,7 и электронный видоискатель, но могу обойтись и без этого :(

Для любознательных - снимать надо коренные зубы (зубной ряд) мышевидных грызунов в полевых условиях.
Для очень любознательных - длина зубного ряда колеблется в зависимости от вида и возраста от 2-3 мм до 14-15 мм

Что есть в наличии
Кенон S 90 - устраивает размер камеры, не устраивает управление и качество макро.
Минольта А2 - устраивает управление и качество макро (с линзой) , не устраивает размер камеры.
Никоны Д300/Д800 с микроникорами 105 и 70-200 - устраивает управление и качество макро, не устраивает размер и вес камеры.

Все мыльницы, которые я видел, имеют что-то похожее на макро в ш/у положении объектива, что полностью исключает возможность использования встроенной вспышки.

В описаниях камер про возможность макросъемки в телеположении объектива как то не упоминают.

Может кто- то знает/имеет/видел/слышал о мыльницах с хорошим макро? :?

Подробнее

Для макро они практически все хорошие...уже с 1 см могут. Но мыльницы они и в Африке мыльницы. :) Смотря что вы под макро понимаете...или вернее хотите.
Про макро в теле положении не понял...
Есть режим МАКРО.... вот он для макро....а "телеположение" это уже для другого.
Может быть и есть мыльницы с кольцом управления зумом и кольцо ручной фокусировки ... но это слишком круто для мыльниц. У меня ручн. фок. вращением джойсика. Мыльница с пачку сигарет...
Если нужен ЭВИ...увы...уже не карманный вариант.

Цитата:

от: MERKURU
Смотря что вы под макро понимаете...или вернее хотите.

нужен масштаб хотя бы 1:2

[quot]
Про макро в теле положении не понял...
[/quot]

попробуйте снять головку от спички хотя бы на полкадра при расстоянии в 1 см от объектива в темной комнате - тогда поймете :)

Цитата:

от: Ark
В описаниях камер про возможность макросъемки в телеположении объектива как то не упоминают.

Да потому что в этом случае не напишешь "макро с 1мм". Там будет полметра минимум, на которые ни один лох не поведётся.
Вряд ли есть мыльница, способная на полном зуме выдать макро 1:2, да ещё и с ручным трансфокатором и кольцом фокусировки (это к просьюмерам, если что, а там массогабарит уже зеркалочный или около того). У компактных камер типа S90 органы управления тоже компактные, кнопочки да джойстики.

Цитата:

от:Alexander46
Да потому что в этом случае не напишешь "макро с 1мм". Там будет полметра минимум, на которые ни один лох не поведётся.
Вряд ли есть мыльница, способная на полном зуме выдать макро 1:2, да ещё и с ручным трансфокатором и кольцом фокусировки (это к просьюмерам, если что, а там массогабарит уже зеркалочный или около того). У компактных камер типа S90 органы управления тоже компактные, кнопочки да джойстики.

Подробнее

Все так и есть... абсолютно верно. У УЗ миним. расстояние фокусировки прямо пропорционально зуму... чем больше зум тем больше минимальное расстояние.
Но зато мин. на широком 0.01 м, те 1 см.

Цитата:

от:Ark
нужен масштаб хотя бы 1:2

[quot]
Про макро в теле положении не понял...
[/quot]

попробуйте снять головку от спички хотя бы на полкадра при расстоянии в 1 см от объектива в темной комнате - тогда поймете :)

Подробнее

теперь понял.... но я поступлю по другому...сниму спичку с 1см, а потом сделаю ресайз до того как ваша спичка займет у меня полкадра... ;)
Какой из снимков будет лучШЕЕ пока сказать не берусь... но снимки будут
1. РАЗНЫЕ - это точно. При этом у снимка с использованием зума фон будет вероятно размыт "в хлам"... ну или почти.
2. СПИЧКА НА ОБОИХ БУДЕТ В ПОЛКАДРА- гарантированно.
Если сегодня получится я вам это продемонстрирую...

Единственно чего я не буду делать...это снимать в темной комнате. А вам рекомендую если не вспышку с рассеивателем, то надкамерный светодиодный источник освещения...
Крепления для них (башмак) продаются за недорого на китайском АЛИ, подходят и крепятся к любой самой захудалой мыльнице...

У вас слишком много пожеланий по ручным настройкам, чтобы какой-то компакт их удовлетворил.
Телемакро с 10 см было у старого Ricoh Caplio GX8.
Нечто подобное есть у Olumpus TG-2 в описании, но как оно работает со вспышкой понятия не имею.

Зачем управлять зумом с помощью кольца?
Если добавить фокусировку, тогда получиться 2-х кольцевое управление, а это только к зеркалкам и беззеркалкам.

Думаю, вам надо поискать варианты светодиодных макроосветителей "макро led кольцевая вспышка" к мелкой макрооптике, например Panasonic 30/2.8 Macro и камеру с сенсорным экраном, чтобы можно было выбирать точку АФ по всему полю.

Цитата:

от:Mike_P
У вас слишком много пожеланий по ручным настройкам, чтобы какой-то компакт их удовлетворил.
Телемакро с 10 см было у старого Ricoh Caplio GX8.
Нечто подобное есть у Olumpus TG-2 в описании, но как оно работает со вспышкой понятия не имею.

Зачем управлять зумом с помощью кольца?
Если добавить фокусировку, тогда получиться 2-х кольцевое управление, а это только к зеркалкам и беззеркалкам.

Думаю, вам надо поискать варианты светодиодных макроосветителей "макро led кольцевая вспышка" к мелкой макрооптике, например Panasonic 30/2.8 Macro и камеру с сенсорным экраном, чтобы можно было выбирать точку АФ по всему полю.

Подробнее

Вот насчет пожелания я с вами полностью согласен. Нет убирающихся объективов у компактов с регулировочными кольцами..и быть не может.
На оч близких расстояниях вспышка все убивает...я немного экспериментировал. Даже с рассеевателем... то есть я пока не подобрал такого рассеевателя, который бы с такого расстояния не убивал бы изображение напрочь...Где то с 30-40 см. уже терпимо...то есть что то можно выжать. Это как раз крупный план для меня так сказать...
со вспышкой
https://yadi.sk/i/wnQWEnMMrJzk9
без вспышки
https://yadi.sk/i/BaAfEQzsrJzCz
с макронасадкой Х10
https://yadi.sk/i/GTz_dp9lrJyjS

Светодиодная пыха много слабее.
У компактов макрорежим обычно работает лишь в широкоугольном положении зума. С встроенной вспышкой надо пробовать конкретные камеры.
В некоторых случаях я ей пользовался с поправкой до и-2-3.
Ручная фокусировка по экранчику в компактах мне не понравилась, точно не навестись с рук.

Думаю, автору вполне хватит макрофикса, автфокуса и светодиодного кольцевого осветителя.

В принципе, можно даже мелкую зеркалку типа Nikon Д5*00 брать, к нему кольцевую пыху (есть Nissin 18 и др.) и макрушник 40/2.8 или 60/2.8 Micro. Комплект будет легче чем с 105 VR и D300/800.

А может найдется способ прицепить кольцевую пыху на Panas 30 mm Macro или Oly 60 Macro и соединить с камерой, то можно и беззеркало Pana/Oly брать.

Цитата:

от:Mike_P
Светодиодная пыха много слабее.
У компактов макрорежим обычно работает лишь в широкоугольном положении зума. С встроенной вспышкой надо пробовать конкретные камеры.
В некоторых случаях я ей пользовался с поправкой до и-2-3.
Ручная фокусировка по экранчику в компактах мне не понравилась, точно не навестись с рук.

Думаю, автору вполне хватит макрофикса, автфокуса и светодиодного кольцевого осветителя.

В принципе, можно даже мелкую зеркалку типа Nikon Д5*00 брать, к нему кольцевую пыху (есть Nissin 18 и др.) и макрушник 40/2.8 или 60/2.8 Micro. Комплект будет легче чем с 105 VR и D300/800.

А может найдется способ прицепить кольцевую пыху на Panas 30 mm Macro или Oly 60 Macro и соединить с камерой, то можно и беззеркало Pana/Oly брать.

Подробнее

Но ТС хочет карманный компакт... а то что вы перечислили и в довольно большой карман не влезет . Но это минимум...мне кажется что ТС надо пересматривать концепцию карманного компакта с хорошим макро...
Ну может не ЦЗК...так хоть БЗК, все меньше по размерам и габаритам...

БЗК нужна с башмаком под вспышку, как понимаю. Ну и чтоб автоматику вспышка поддерживала.

Если Canon s90 не подходит, вряд ли что-то другое найдется.
Может вообще сначала в s90 попробовать коррекцию вспышки, если пере/недо свечивает и мин. ИСО и качество устроит. Матрица в ней вполне нормальная для компакта.

Под ваши пожелания камеру еще не выпустили. Во первых в принципе не существует компактов штатно снимающих макро 1:2 в теле положении. Во вторых встроенная вспышка всегда будет давать тень от выдвинутого объектива.
Существуют высококачественные макро-насадки типа Raynox DCR-250
http://www.raynox.co.jp/english/dcr/dcr250/indexdcr250eg.htm
Я одевал такую на объектив 14-150 мм и получалось неплохо

Можно с такой штуковиной попробовать любой компакт с подходящими параметрами. Правда не пойму зачем вам ЭВИ? По моему мышиные зубы гораздо удобнее будет снимать через откидной экран.
Из камер я бы посоветовал не компакт а беззеркалку Панасоник серии GM (GM1-5)/ На нее в случае чего можно прикрутить и человеческий макро-объектив. Хоть мануальный хоть автофокусный.
Или альтернативный вариант Panasonic Lumix DMC-LX100 - тоже дважды-кроп но с не сменной оптикой.
Вот тут можно размеры оценить с разных ракурсов:
http://camerasize.com/compact/#140,491.397,569,ha,f

[quot]Единственно чего я не буду делать...это снимать в темной комнате[/quot]
Я же написал
[quot]снимать надо коренные зубы (зубной ряд) мышевидных грызунов в полевых условиях.[/quot]
Это может быть и в 5-6 часов вечера в лесу о октябре-ноябре - так что для чистоты эксперимента - снимите в темной комнате :)

[quot] можно даже мелкую зеркалку типа Nikon Д5*00 брать, к нему кольцевую пыху (есть Nissin 18 и др.) и макрушник 40/2.8 или 60/2.8 Micro[/quot]
Есть в наличии минольта А2 - она поменьше и полегче чем никоны 5ХХХ серии.
Размер не устраивает :(
Надо что-нибудь что в карман лезет.

Я могу согласится с управлением с помощью рычажков и кнопочек, Но нужен именно компакт который лезет в карман

Цитата:

от:Ark
[quot]Единственно чего я не буду делать...это снимать в темной комнате[/quot]
Я же написал
[quot]снимать надо коренные зубы (зубной ряд) мышевидных грызунов в полевых условиях.[/quot]
Это может быть и в 5-6 часов вечера в лесу о октябре-ноябре - так что для чистоты эксперимента - снимите в темной комнате :)

Подробнее

ну я же тоже писал... что даже если снимать нужно в 24:03 посреди елового леса то без проблем...ПОКУПАЕМ ИСТОЧНИК СВЕТА И СНИМАЕМ ;) даже специальный компакт под это есть....
https://yadi.sk/i/sw-jV_fDqYYoC

Насколько мне известно, у всех современных мыльниц макрорежим работает только в короткофокусном положении объектива. Встроенная вспышка, также, не предназначена для макрорежима. Того, что Вы ищите не существует, смотрите в сторону беззеркалок с кольцами и внешними осветителями (вспышками) на кронштейнах (или кольцевой вспышкой). В карман, конечно, такое не положить.

[quot]не пойму зачем вам ЭВИ [/quot]

А вы попробуйте в поле летом в солнечный день увидеть что-либо на экране :( + моя дальнозоркость , это еще и очки впридачу.

Беззеркалку не надо.
Есть минольта А2 которая с насадочной линзой снимает вполне удовлетворительно. Надо камеру, которую можно сунуть в карман. Желательно в задний карман джинсов :)

А тащить это кто все будет?
Носильщик в штатном расписании отсутствует :(

Вам не кажется, что цели приобретения фотоаппарата (съёмка коренных зубов грызунов в естественных условиях) несколько сложноваты. Я думаю, что фотоохота на Камчатских медведей за ловлей рыбы попроще будет. :D

Цитата:

от: Ark
А тащить это кто все будет?
Носильщик в штатном расписании отсутствует :(

Если вы проводите полевые исследования то уж должны согласиться на некоторые лишения и трудности это я вам как биолог биологу говорю ;)
Почему камеру нужно хранить обязательно в заднем кармане джинсов? Неужели небольшой кофр с маленькой беззеркалкой и небольшой внешней вспышкой на поясе так уж будут отягощать или мешать передвижению?
Ну в конце концов попытайтесь напялить макро-линзу на ваш Кенон S90 - это вполне приличная камера. К слову - при макро-съемке авто-фокус скорее мешает чем помогает. Гораздо надежнее фокусироваться в ручном режиме но не камерой а просто двигаясь всем телом пока нужные вам коренные зубы не окажутся в фокусе.