Нужен совет по Среднему Формату.

Цитата:

от: YKV
Ок, ок...конечно согласен!

6х7 - СУПЕР, 9х12 ещё смачнее!

Вот, таскать это придется ВАМ! Да, и про штатив помощнее не забудьте.

Да, Ваша ирония понятна, но я изначально не хочу замахиваться на БФ (пока). Было (и есть) желание попробовать поснимать пейзажи (и, пока, только их) на что-то дающее серьёзный прирост чисто технического качества по сравнению с цифрозеркалом. В качестве реализации этого желание было принято решение поэкспериментировать с СФ ближайшим летом, т.к. зимой я в горах только катаюсь (ну и чуть-чуть иногда что-то снимаю). Ни в каких турпоходах участия не принимал и не собираюсь (наверное не дорос духовно ;) ), мои "походы" будут иметь вид 2-3х часовых прогулок по цивилизованным Альпам (или вроде того). На это время сил (и главное желания) таскать эти железки/стёкла у меня, надеюсь, хватит. Про штатив помню. Спасибо за советы.

Очень распространены в пейзажной фотосъемке(особенно если за пейзажем идтти далеко и высоко) далномерные камеры типа этой
http://cgi.ebay.com/FUJICA-FUJI-G690-RANGEFINDER-CAMERA-6X9_W0QQitemZ7577455542QQcategoryZ710QQrdZ1QQcmdZViewItem

[quote=olol

Разногласие на уровне разного смысла вкладываемого оппонентами в одни и те же термины.


[/quote]
Да босьте, Олег, какое же это разногласие?

Цитата:

от: Митрич16
Цитата:

от: olol


Разногласие на уровне разного смысла вкладываемого оппонентами в одни и те же термины.

Да босьте, Олег, какое же это разногласие?

Это я одновременно с одним человеком разговаривал по телефону, вот "штиль" и не успел переключить ;)

Цитата:

от:VS
Очень распространены в пейзажной фотосъемке(особенно если за пейзажем идтти далеко и высоко) далномерные камеры типа этой
http://cgi.ebay.com/FUJICA-FUJI-G690-RANGEFINDER-CAMERA-6X9_W0QQitemZ7577455542QQcategoryZ710QQrdZ1QQcmdZViewItem

Подробнее

Спасибо за совет, подумаю и в этом направлении.

С дальномерными камерами очень сложно (почти до невозможности) применять градиентные фильтры, очень полезные в пейзажной фотографии.

Цитата:

от:VS
Очень распространены в пейзажной фотосъемке(особенно если за пейзажем идтти далеко и высоко) далномерные камеры типа этой
http://cgi.ebay.com/FUJICA-FUJI-G690-RANGEFINDER-CAMERA-6X9_W0QQitemZ7577455542QQcategoryZ710QQrdZ1QQcmdZViewItem

Подробнее

Цитата:

от:Hertz
С дальномерными камерами очень сложно (почти до невозможности) применять градиентные фильтры, очень полезные в пейзажной фотографии.

Цитата:

от:VS
Очень распространены в пейзажной фотосъемке(особенно если за пейзажем идтти далеко и высоко) далномерные камеры типа этой
http://cgi.ebay.com/FUJICA-FUJI-G690-RANGEFINDER-CAMERA-6X9_W0QQitemZ7577455542QQcategoryZ710QQrdZ1QQcmdZViewItem

Подробнее

Подробнее

Да, слышал где-то об этом, спасибо что напомнили...

Олег, заезжай как-нибудь поболтать (если по пути будет) - про СФ не знаю, а про штативы и головы расскажу мож чего толкового.

И, конечно же, С Новым Годом! (всех!).

Цитата:

от: strangecat
Олег, заезжай как-нибудь поболтать (если по пути будет) - про СФ не знаю, а про штативы и головы расскажу мож чего толкового.

И, конечно же, С Новым Годом! (всех!).

Спасибо, Серёжа! Где-то в конце января попытаюсь заскочить.


И тебя тоже с Новым годом и приближающимся Рождеством Христовым! Всего наилучшего тебе и твоей семье, особенно малютке ;) У тебя ICQ есть? Мой в профайле - заходи поговорим!

И зайди если можешь в цифровую обработку, там человек один хороший пытается шумодав в фуджиевском конверторе отключить - ты ж у нас на этом собаку съел

Цитата:

от:olol
Ни в каких турпоходах участия не принимал и не собираюсь (наверное не дорос духовно ;) ), мои "походы" будут иметь вид 2-3х часовых прогулок по цивилизованным Альпам (или вроде того). На это время сил (и главное желания) таскать эти железки/стёкла у меня, надеюсь, хватит. Про штатив помню. Спасибо за советы.

Подробнее

Ну тогда я не стал бы сбрасывать со счетов Mamiya RB/RZ67. Преимущества есть: на удивление мягкое срабатывание зеркала, центральный затвор, который вообще незаметно срабатывает, сменные задники, т.е. можно снимать на несколько типов фотоматериала, меняя его в любой момент, не добивая пленку до конца. К тому же, благодаря вращающемуся заднику Мамию не надо заваливать на бок при вертикальном кадре, т.е. штатив может быть не таким слонобойным. Для системы RB67 есть задники 6х8 с моторной протяжкой.

Цитата:

от:olol
Цитата:

от:Юрий Трубников
Там большое и довольно тяжелое зеркало, отсюда и ощутимая вибрация/хлопок. Если снимать с рук, то надо не опускаться ниже 1/250 или 1/125 сек. Если со штатива,то ОБЯЗАТЕЛЬНО предподъем зеркала - сильно улучшает качество картинки.
В Ваш список объективов добавьте 75/4,5 Shift - получите возможность снимать уникальные горные пейзажи... :D

Подробнее

Подробнее

Сам уже начал подумывать об этом объективе, но получается многовато денег на чистое хобби:

1. Pentax 67II + Пентапризма для 67II AE + 67II фокусировочный экран BG-60 (матовый с сеткой) ~ 1800$
2. Pentax SMC 67 45мм f/4.0 - для пейзажей ~1000$
3. Pentax SMC 67 105мм f/2.4 - типа "полтинник" ~ 450$
-------------------------------------------------------
4. Pentax SMC 67 Shift 75мм f/4.5 ~2150$
5. Штатив + головка ~ 200-400$
6. Сканер ~ ?

Ну, скажем, сканер и один из трёх объективов можно не брать пока (имеется в виду Pentax SMC 67 Shift 75мм f/4.5) и всё равно не совсем дёшево...~ 3500$

Скажите, а всё-таки реально ли снимать с рук или лучше сразу забыть о такой возможности?
Если штатив и голову, то какие посоветуете?[/quote]

Да с рук вполне можно снимать,только на тех выдержках (и ещё короче!), о которых я говорил. Но для перфекционизма надо штатив и предподъем зеркала.
Для удешевления я бы не стал замахиваться на вторую модель, а взял бы коробку первой - для пробы,вдруг Вам не понравится... И не бойтесь б\у камер: я вот уже почти 15 лет снимаю камерой,которой исполнилось тридцать недавно - и на картинку не жалуюсь.. Поставьте на неё 45мм и поснимайте с рук пару выходов в горы. Не понравится- тогда надо заботится о штативе... Понравится - тогда прикупайте потихоньку другую оптику!
Если Вы будете в Австрии, то наверняка можно арендовать на недельку какой-нибудь объектив т понять нужен ли он ВАм и только потом покупать в собственность. :)
Возможно,зеркалка Вам вообще не нудна - попробуйте арендовать (в Австрии или в России) Мамийю 7 или Фуджи 6х9 - вдруг это то,что Вас вполне устроит???
P.S. Мой приятель шёл из Индии в Китай через Гималаи сЛИнгофом Технорамой 6х17см - картинки обалденные!!! :D

Цитата:

от:Юрий Трубников


Да с рук вполне можно снимать,только на тех выдержках (и ещё короче!), о которых я говорил. Но для перфекционизма надо штатив и предподъем зеркала.
Для удешевления я бы не стал замахиваться на вторую модель, а взял бы коробку первой - для пробы,вдруг Вам не понравится... И не бойтесь б\у камер: я вот уже почти 15 лет снимаю камерой,которой исполнилось тридцать недавно - и на картинку не жалуюсь.. Поставьте на неё 45мм и поснимайте с рук пару выходов в горы. Не понравится- тогда надо заботится о штативе... Понравится - тогда прикупайте потихоньку другую оптику!
Если Вы будете в Австрии, то наверняка можно арендовать на недельку какой-нибудь объектив т понять нужен ли он ВАм и только потом покупать в собственность. :)
Возможно,зеркалка Вам вообще не нудна - попробуйте арендовать (в Австрии или в России) Мамийю 7 или Фуджи 6х9 - вдруг это то,что Вас вполне устроит???
P.S. Мой приятель шёл из Индии в Китай через Гималаи сЛИнгофом Технорамой 6х17см - картинки обалденные!!! :D

Подробнее

Спасибо за советы!
Фуджи 6х9 - это Вы дальномерку имеете в виду?

Цитата:

от:Dmitriy Yakhin
Цитата:

от:olol
Ни в каких турпоходах участия не принимал и не собираюсь (наверное не дорос духовно ;) ), мои "походы" будут иметь вид 2-3х часовых прогулок по цивилизованным Альпам (или вроде того). На это время сил (и главное желания) таскать эти железки/стёкла у меня, надеюсь, хватит. Про штатив помню. Спасибо за советы.

Подробнее

Ну тогда я не стал бы сбрасывать со счетов Mamiya RB/RZ67. Преимущества есть: на удивление мягкое срабатывание зеркала, центральный затвор, который вообще незаметно срабатывает, сменные задники, т.е. можно снимать на несколько типов фотоматериала, меняя его в любой момент, не добивая пленку до конца. К тому же, благодаря вращающемуся заднику Мамию не надо заваливать на бок при вертикальном кадре, т.е. штатив может быть не таким слонобойным. Для системы RB67 есть задники 6х8 с моторной протяжкой.

Подробнее

Спасибо, обязательно учту эту информацию.

Немного оффтопик, но все же....
Интересует, - какие камеры среднего формата - 6x6, 6x7 поддерживают цифровые задники.
Ведь все не вечно, опустятся и них цены и тогда...:) Заранее спасибо!

Цитата:

от: Александр Ч.
Немного оффтопик, но все же....
Интересует, - какие камеры среднего формата - 6x6, 6x7 поддерживают цифровые задники.
Ведь все не вечно, опустятся и них цены и тогда...:) Заранее спасибо!

Mamiya RZ67 PROIID

Rolleiflex 6008 AF/Integral - камеры формата 6х6.

Ну и Hasselblad серии V.

Цитата:

от:Юрий Трубников
Цитата:

от:olol
Цитата:

от:Юрий Трубников
Там большое и довольно тяжелое зеркало, отсюда и ощутимая вибрация/хлопок. Если снимать с рук, то надо не опускаться ниже 1/250 или 1/125 сек. Если со штатива,то ОБЯЗАТЕЛЬНО предподъем зеркала - сильно улучшает качество картинки.
В Ваш список объективов добавьте 75/4,5 Shift - получите возможность снимать уникальные горные пейзажи... :D

Подробнее

Подробнее

Сам уже начал подумывать об этом объективе, но получается многовато денег на чистое хобби:

1. Pentax 67II + Пентапризма для 67II AE + 67II фокусировочный экран BG-60 (матовый с сеткой) ~ 1800$
2. Pentax SMC 67 45мм f/4.0 - для пейзажей ~1000$
3. Pentax SMC 67 105мм f/2.4 - типа "полтинник" ~ 450$
-------------------------------------------------------
4. Pentax SMC 67 Shift 75мм f/4.5 ~2150$
5. Штатив + головка ~ 200-400$
6. Сканер ~ ?

Ну, скажем, сканер и один из трёх объективов можно не брать пока (имеется в виду Pentax SMC 67 Shift 75мм f/4.5) и всё равно не совсем дёшево...~ 3500$

Скажите, а всё-таки реально ли снимать с рук или лучше сразу забыть о такой возможности?
Если штатив и голову, то какие посоветуете?

Подробнее

Да с рук вполне можно снимать,только на тех выдержках (и ещё короче!), о которых я говорил. Но для перфекционизма надо штатив и предподъем зеркала.
Для удешевления я бы не стал замахиваться на вторую модель, а взял бы коробку первой - для пробы,вдруг Вам не понравится... И не бойтесь б\у камер: я вот уже почти 15 лет снимаю камерой,которой исполнилось тридцать недавно - и на картинку не жалуюсь.. Поставьте на неё 45мм и поснимайте с рук пару выходов в горы. Не понравится- тогда надо заботится о штативе... Понравится - тогда прикупайте потихоньку другую оптику!
Если Вы будете в Австрии, то наверняка можно арендовать на недельку какой-нибудь объектив т понять нужен ли он ВАм и только потом покупать в собственность. :)
Возможно,зеркалка Вам вообще не нудна - попробуйте арендовать (в Австрии или в России) Мамийю 7 или Фуджи 6х9 - вдруг это то,что Вас вполне устроит???
P.S. Мой приятель шёл из Индии в Китай через Гималаи сЛИнгофом Технорамой 6х17см - картинки обалденные!!! :D
[/quote]

Еще-бы! Кстати, защитникам МАМИЙ кто-нить пробовал взвесить набор RB+3объектива+штатив и Синар Ф2+3объктива+штатив и заодно, взглянуть на эти комплекты по объему? Смешная картина получается при разнице кадра 6х7см против 4х5дюйма. :) А 617-я Технорама конечно круто. Я даже незнаю, что вообще может быть лучше для горного пейзажа.

Цитата:

от:VS
Еще-бы! Кстати, защитникам МАМИЙ кто-нить пробовал взвесить набор RB+3объектива+штатив и Синар Ф2+3объктива+штатив и заодно, взглянуть на эти комплекты по объему? Смешная картина получается при разнице кадра 6х7см против 4х5дюйма. :)

Подробнее

Большой формат - это несколько иной подход к съемке, подразумевающий большую трудоемкость операций, более высокую стоимость материалов, требующий предельной концентрации фотографа, главным образом, на технических моментах общения с аппаратурой.
Что лучше, технически качественный кадр 6х7 (пусть и один из десяти на пленке), или испоганенный 4х5? А ведь испоганить его - труда не составляет: помимо экспозиции может уползти резкость, лист может неровно лежать в кассете, кассету можно случайно открыть, и т.п.
На рольфильм как-то спокойнее снимать, особенно, если нет задачи печатать 1,5 на 2 метра.

6x17 - это конечно, круто, но дорого, блин. И объективы надо брать для формата 5х7".

Цитата:

от:Dmitriy Yakhin
Цитата:

от:VS
Еще-бы! Кстати, защитникам МАМИЙ кто-нить пробовал взвесить набор RB+3объектива+штатив и Синар Ф2+3объктива+штатив и заодно, взглянуть на эти комплекты по объему? Смешная картина получается при разнице кадра 6х7см против 4х5дюйма. :)

Подробнее

Большой формат - это несколько иной подход к съемке, подразумевающий большую трудоемкость операций, более высокую стоимость материалов, требующий предельной концентрации фотографа, главным образом, на технических моментах общения с аппаратурой.
Что лучше, технически качественный кадр 6х7 (пусть и один из десяти на пленке), или испоганенный 4х5? А ведь испоганить его - труда не составляет: помимо экспозиции может уползти резкость, лист может неровно лежать в кассете, кассету можно случайно открыть, и т.п.
На рольфильм как-то спокойнее снимать, особенно, если нет задачи печатать 1,5 на 2 метра.

6x17 - это конечно, круто, но дорого, блин. И объективы надо брать для формата 5х7".

Подробнее

:) :) Вот мне люди тоже говорят-Зачем покупать иномарку? Да еще новую! Этож сколько семерок на эти деньги купить можно!? На всю жизнь хватит.
Что лучше испоганеный 6х7 или 4х5"? Все-равно! Самое хреновое это испоганенный сюжет за которым долго шел куда-то и потом не смог ничего сделать :)
Я потому и сказал про Фуджи 690, что машинка предельно проста, легка, не требует никакой особой концентрации на технической стороне :) и 6х9 это клево, особенно посравнению с 6х7, который как-то приходится кадрировать при печати. И оптика Фуджинон в похвалах не нуждается к тому-же :) Как первая камера для начинающего пейзажиста с замашками туриста просто супер! А фильтры и прочее тут уж мы и до Линхофа с Синаром дошли хоть человек и спрашивал не о том...все как всегда!
Автору - Габариты и вес помноженные на вашу решимость и любовь к пейзажной фотографии-вот реальный вопрос на который вы должны ответить :)

Вы, уважаемый автор, на вес комплектов посмотрите и плюньте на 67-й формат слюной.
Щас конечно скажут, вон на мформате в горы Мамии таскают, но если речь идет о выходе хотя бы на три дня, то тащить на себе 10+ кг за СОМНИТЕЛЬНЫЙ выигрыш в качестве... я пас :)

Я когда в руках подержал Броники GS (6х7) и ETRSi (6х4.5), и посмотрел сколько весят и какого размера объектывы PG 250/5.6 и PE 250/5.6, то ни секунды не раздумывая взял 645-ю.
Вес комплекта с шахтой и 50/2.8 - чуть больше ОДНОГО килограмма, для нормальной работы достаточно НЕБОЛЬШОГО штатива. С собой в горы берешь не более 5-ти кг груза (3 линзы, 2 задника, штатив, экспонометр, кофр) и это можно носить.
Аналогичный комплект с GS-кой (кстати, самая легкая зеркалка для 67-го формата) затянет за 10-ку. Кстати, если пользоваться ручкой и прямой призмой, то удержать в руках GS без смаза очень сложно.

Вы все таки подумайте, сколько килограммов на своей спине вы готовы выделить для съемки горных пейзажей?

И вообще - про дальномерки от Fuji - это вам дело говорят!!!

Цитата:

от: Sergey Potapov
Аналогичный комплект с GS-кой (кстати, самая легкая зеркалка для 67-го формата) затянет за 10-ку. Кстати, если пользоваться ручкой и прямой призмой, то удержать в руках GS без смаза очень сложно.

Сильное преувеличение.

GS-1 в сборе с 65мм и шахтой весит ~ 1.8 кг. у меня она легко уживается на почти самом простом Gitzo 1127 +1.1 кг с головой Manfrotto. Я беру с собой еще и 150мм, фильтры, пленки +1кг. Итого ~ 6кг с рюкзаком.

Что касается ручки, то с ней очень комфортно снимать с рук. Можно вплотную приблизиться к принятому в 35мм эмпирическому правилу - выдержка < 1/(эквив 35мм фокусного).

Цитата:

от: Sergey Potapov

Вы все таки подумайте, сколько килограммов на своей спине вы готовы выделить для съемки горных пейзажей?

И вообще - про дальномерки от Fuji - это вам дело говорят!!!

Думаю, автор все уже давно понял...