нужен ФФ, для дальтоника (90% панорамы пейзажей со штатива )

Эх)

Да, я дальтоник, причём в худшей форме, т.е. проводить цветокоррекцию получившихся фото не получится. И соответственно хочется выбрать наиболее точный по цветам аппарат.

Бюджет до 100к.
Опыта 0.
Выбираю последние 2 недели взахлёб. Словечек нахватался, час буду их тут писать)

Поставил себе задачу - 90% это панорамы со штатива (закат). Оставшиеся 10% - люди, на фоне пейзажей

Самое важное чего хочется добиваться - малая глубина резкости. (Метод Бренайзера или боке-панорама)

Автофокус совсем не важен, да и съёмки скорее будут проходить с хорошим светом, но при этом хочется широченный динамический диапазон как у среднего формата (губа не дура). Т.е. кроп тут не подойдёт.

Видео не важно, если будет фулХД, это плюс, но не определяющий.

я вижу 2 варианта:
1. бу 5дМ2 + 100mm/2.0 или 135/2 или ещё что светосильнее
или
2. Сони alpha 2 - интересный вариант, но слышал про проблемы скинтона, а мне с цветами прям нельзя связываться.

ещё смотрел вариант Никон 610, но на ixbt пишут, что он в оранжевый уходит.

ещё смотрел Pentax-k70 - мне он нравится всем. И пиксел шифт(точность цвета?) и цена и китовый объектив(18-135mm) на первое время. Да, знаю, что это кроп, а когда увидел сравнительное наглядное фото между этим k70 и 5д марк 3, Пентакс съел небо, потому не вариант как и другие кропы. Ещё смотрел 645 версию (у Сахарова), но это конечно не потяну.

Я немало посмотрел прочитал обзоров и много другого связанного с фото. Общую картину себе примерно составил. Но я дилетант и потому могу и буду ошибаться, потому вас прошу помочь с выбором.

з.ы. Сейчас у меня в приоритете вариант с бу 5д марк2

Или есть другие варианты? Спасибо что дочитали)

Цитата:

от: dronGeron
1. бу 5дМ2 + 100mm/2.0 или 135/2 или ещё что светосильнее
или

Вы что то не то читали, это уж ни как не пейзажная связка... Да и вообще, не читайте с утра форумы разные.
Поймите правильно, у всех разные мониторы, зрение, цветоощущение кстати тоже разное, снимают все при разных световых условиях. Ну и стандарты у всех тоже свои. Обработка тоже у всех разная. Так что все это через личный опыт приходит. Камеры снимают при мерно все одинаково, вопрос весь, какие там настройки стоят. Если Вам без обработки, то нужно настройки при съемке правильные ставить. А как Вы будете их ставить, если Вы дальтоник?
Я бы посоветовал Кенон 80Д+Сигма 18-35/1.8, в нем по крайней мере дуал-пиксель матрица, но кроп то Вы отвергаете. На 6Дм2 в связке 16-35/2.8, Вы не потянете...

Цитата:

от:Олег Каледин
Вы что то не то читали, это уж ни как не пейзажная связка... Да и вообще, не читайте с утра форумы разные.
Поймите правильно, у всех разные мониторы, зрение, цветоощущение кстати тоже разное, снимают все при разных световых условиях. Ну и стандарты у всех тоже свои.
Я бы посоветовал Кенон 80Д+Сигма 18-35/1.8, в нем по крайней мере дуал-пиксель матрица, но кроп то Вы отвергаете. На 6Дм2 в связке 16-35/2.8, Вы не потянете...

Подробнее

Пейзажная, пейзажная. Панорамы на открытой дырке снимать, ШУ с бокехом на выходе. Но сама постановка задачи странная. Вот мне лично наступил медведь на ухо; какую мне скрипку купить?

Для ТС: если ДД не хватило кропу, то с вероятностью 0,9 его в той же ситуации не хватит и полнокадровому аппарату, особенно от кенона. Но такие многопиксельные сшивки один черт со штатива снимать, да желательно еще и с панорамной головкой для сферических панорам. Так что если видите что ДД не хватит, снимайте с эксповилкой.

Цитата:

от: Nicholaes
Панорамы на открытой дырке снимать, ШУ с бокехом на выходе. Но сама постановка задачи странная.

Панорамы на открытой? Простите, а как их потом он клеить собрался? Да и где снимать, в горах Памира? Веселый тут форум, люди не ищут простых путей... Ну или перечитали теории много, судя по недавней ветки, где аж двадцать с лишним страниц наговорили, когда девушка между 77д и 200Д выбирала.

Цитата:

от:Олег Каледин
Панорамы на открытой? Простите, а как их потом он клеить собрался? Да и где снимать, в горах Памира? Веселый тут форум, люди не ищут простых путей... Ну или перечитали теории много, судя по недавней ветки, где аж двадцать с лишним страниц наговорили, когда девушка между 77д и 200Д выбирала.

Подробнее

Ну, метод-то известный. Есть свои фанаты. Клеют, не жужжат. Погуглите про метод Бренайзера.

Ничего не буду писать про камеры или объективы, дело это неблагодарное.

Для корректной цветопередачи с любой камерой и объективом автору нужен X-Rite ColorChecker или аналогичная цветовая мишень с сопутствующим софтом.

Краткий ликбез можно прочитать, например, здесь http://evtifeev.com/7565-kontrol-tsvetoperedachi-v-fotografii.html

уточнение задачи:
вот такие фото примерно хочу делать:
https://sony-club.ru/threads/metod-brenajzera-ili-boke-panorama.28882/

2 Олег Каледин:
100-135 мм в среднем, да не пейзажная связка, но нужна (хочу) такую, чтобы добиваться эффекта как по ссылке см выше.

в целом насчёт настройки вы правы, нужно настраивать самому, но есть например 6110, который "оранжевит" и его нужно всегда настраивать или в лайт-руме править, но есть ведь аппараты, которые выдают верные цвета без доп настроек, вопрос в основном в этом.

2 WWW:
"Вот мне лично наступил медведь на ухо; какую мне скрипку купить? "
Как говорится, даже мартышку можно играть на скрипке (1 мелодию)

Про штатив да, знаю и про головку ту знаю, чтобы вращение было относительно "нодальной точки", это я тоже понимаю и держу в уме.

"эксповилкой" - новое для меня слово, спс, погуглю.

Цитата:

от: Олег Каледин

Панорамы на открытой?

Да, звучит странновато, но бывает и такое. Знаю, что она в портретной съёмке используется, хоть и крайне муторное это дело. Про пейзаж этим методом не слышал, это ж надо сначала главный интересный объект найти и от него плясать. Но это дело автора, у каждого из нас свои заморочки, и многие гораздо круче пейзажной бокерамы .

dronGeron, непростая у вас задача. Вообще, пишут, что для пейзажей больше подходит Никон (резче и цвет красивее), а для портрета Кэнон (скинтон нормальный сразу), но ни подтвердить, ни опровергнуть это не могу, я никонист и мои камеры меня устраивают во всех жанрах, ибо за сильно правдивым цветом я и не гонюсь. Сложно что-то советовать, т.к. перед тем, как снимать, камеру, как уже писали выше, надо настроить, и настроек цвета там может быть вагон и тележка (как в моём д300, например). Кто будет это делать? Прям из коробки вполне может быть серятина, надо смотреть варианты цвета, а у вас с этим проблемка.
Может, вам лучше в ч.б. снимать? Правда, это сложнее, за счёт цвета "выехать" уже не получится, нужно будет гораздо тщательнее подбирать натуру.

вот спс почитаю.
Кстати, говорят, есть очки для дальтоников, возможно позже их приобрету и смогу заниматься коррекцией цвета сам)

Цитата:

от: Nicholaes
Погуглите про метод Бренайзера.

Почитал, интересно. Ну да ладно пусть ТС решает.

Цитата:

от: Alexander46
Сложно что-то советовать, т.к. перед тем, как снимать, камеру, как уже писали выше, надо настроить

вот это для меня новая инфа, не думал что так( Вот что значит нет опыта, спасибо.

На первое время найду цветноглазого, для неспешной настройки. В основном цель скорее не художественное фото, а документальное. Ежедневная панорама одного объекта в течении года. Если(когда) запарюсь сшивать панораму, докуплю "ширик".

Цитата:

от: dronGeron

Кстати, говорят, есть очки для дальтоников, возможно позже их приобрету и смогу заниматься коррекцией цвета сам)

Я думаю, что Вам нужны не очки, а цветокоррекция по числам. Вы не читали Маргулиса? Его идеология в том, что качественную цветокоррекцию можно выполнить даже на ч/б мониторе. Все, что для этого нужно - запоминать типичные значения RGB (или Lab) для разных объектов, держать в голове какие они могут быть и какие не могут и по картинке сверять и корректировать. При правильном освоении метода Ваш цветокор может оказаться и лучше тех, кто делает на глаз, но на некалиброванном или просто плохом мониторе.
P.S. Кстати описанный выше метод с мишенью x-rite, это по сути, тоже пример цветокора по числам, только максимально доведенный до автоматизма. Потому как программа сверяет цвета (значения RGB) с теми значениями, которые там реально должны быть (истинные цвета мишени ей известны) и вносит нужные правки.

"Точных" - практически нет. Каждую камеру надо настраивать по цвето-тестам. В Вашем слуае - поручить это тому, кто сможет настроить камеру. А картинка у Никон и Кенон ( при правильной настройке) абсолютно одинаковы.

Цитата:

от: dronGeron

В основном цель скорее не художественное фото, а документальное.

Pentax K-1 не смотрели? Говорят, что цвета у этой фирмы очень приближены к натуральным. Ну и опять же, пиксель-шифт имеется, и стаб на матрице. Правда, за 90-100т.р. можно взять только тушку немного б.у., а что там с оптикой совсем не в курсе.

Пейзаж. Панорама. Открытая дырка. ФФ

До пятницы ведь далеко ещё)

пысы

посмотрел примеры.
Понятно.
Интересно, сколько моделя будут так стоять, не шевелясь...

Да плюньте вы на эту цветопередачу. Все равно будут косяки которые вы не сможете уловить.
Вот направление для вас
https://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=691055&mode=l&page=340#listStart

Под чб кстати даже есть специальная Лейка монохромная, правда стоит страшных денег.

Цитата:

от: dronGeron


но при этом хочется широченный динамический диапазон как у среднего формата (губа не дура). Т.е. кроп тут не подойдёт.

ДД, какбэ - не от этого зависит.
У кэноновского третьего марка, ДД - меньше, чем у Pentax k-5, например.

И, да - чем больше iso - тем ДД будет ниже.
Так что задирать его не получится.

Цитата:

от:konstantin0007
Да плюньте вы на эту цветопередачу. Все равно будут косяки которые вы не сможете уловить.
Вот направление для вас
https://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=691055&mode=l&page=340#listStart

Под чб кстати даже есть специальная Лейка монохромная, правда стоит страшных денег.

Подробнее

Народ вроде давно наловчился смывать ненужные фильтры с кенониконов.
Так что монохром можно из любой камеры сделать, еще и выиграв при этом пару стопов по ИСО.

Да интересная у Вас задачка...

Я бы посоветовал задать вопрос про цветокоррекцию Алексею Шадрину. На этом форуме его навеки забанили кажется, но в интернете он ищется мгновенно со всеми контактами. Лучшего специалиста в России по цветокоррекции и профилированию всего и вся Вы все равно не найдете. Возможно он попросит денежек за консультацию, оно того стоит, разочарованными беседой с ним точно не останетесь и многое подчерпнете. Вообще у него даже был целый двухмесячный курс офлайн и онлайн. Правильный цвет и его отображение и осознание это такая тема... так много информации что это ни за час ни за два не разберешься, в это надо реально погружаться.

Что касается выбора камеры под Ваши задачи то сразу встает вопрос - нужны ли Вам на самом деле много мп? Какая цель конечная снимка в стиле бокепанорамы - быть напечатнным каким форматом? Потому что для достижения требуемого визуального эффекта не нужно и даже вредно иметь много мп нв борту.

ДД можно расширить фильтрами, градиентным в частности. Если совсем не работать со цветом, Кенон 6ДМ 2 хороший вариант.