Ну поснимал я видео на D90.

Цитата:

от: Митёк
Блин. Качество как в мыльнице.
Я разочарован.
Придётся Pentax k20 покупать.

У него видео лучше ? :)

Цитата:

от: Alexander Titov
к вашему сведению, есть слово "невежество", а есть "неведение". смысл у них несколько разный. так что кто тут показывает невежество - баальшой вопрос.

Ну да. Невежество - это (в том числе) когда человек предметно демонстрирует, что он не знает чего-то - скажем, агрессивно гонит чушь, рассуждает о том, о чем понятия не имеет. Неведение - это просто незнание. Вы, наверное, имели в виду различие между "невежа" и "невежда", но что-то там у вас в голове спуталось и вы тоже продемонстрировали ваше невежество в вопросе.

Вы, конечно, можете определять ваши термины как угодно, но когда они определены не так, как общепринято, ваша ответственность указать соответствие между вашим определенем и общепринятым.

Цитата:

от:AWM
Ну эта, электронный затвор это нечто другое. Как бы обьяснить доступно, ну это когда от количества света на матрицу электроника меняет выдержку матрицы, ну типа того. Это одно из отличий видеокамер от фотокамер. В общем знающие поправят меня точнее.

Подробнее

Чего тут доступно определять, электронный затвор - это когда замеряют заряд в матрице на определенный момент времени, а потом - позже, и получают кадр вычитанием первого значения от второго. В качестве частного случая в первый момент времени заряд очищают. Все. Управление им бывает разное.

да уж. все можно стерпеть. и небольшое разрешение, и хреновый звук, и скочкообразные изменения экспозамера...
но сжатие.. это просто УЖАС. особенно там где много мелких предметов в кадре - просто квадратами все. это никон походу специально так видео свое же убил?

Цитата:

от:Камушкин
да уж. все можно стерпеть. и небольшое разрешение, и хреновый звук, и скочкообразные изменения экспозамера...
но сжатие.. это просто УЖАС. особенно там где много мелких предметов в кадре - просто квадратами все. это никон походу специально так видео свое же убил?

Подробнее

Где? Я не заметил, на оригиналах сжатие не больно-то видно. Качество отвратное, но сжатие вроде ничего. Это вы наверное уже пережатое видео смотрели. D90 наверняка штатным кодеком видеокадры жмет, тем самым, который у них и "обычные" фото кодирует. Я не видел больших проблем со сжатием на моем видео. Даже на всяких "удобных" местах типа плавных переходов цвета - все нормально, особых артефактов не вижу. Пришлите стопкадр, где именно артефакты.

Цитата:

от: Sergey-1407
Кстати вы бы не показывали ваше невежество с такой настойчивостью. Как, по-вашему, D90 и Пятак снимают видео тогда, если у них "по определению" нет электронного затвора? Зеркалом хлопают?

Sergey-1407

вы по ходу читаете между строк
я не дурак и сображаю, что затвор DSLR при 150 тысячах срабатываний наоткат, выдержит максимум 1,5 часа съемки))) если бы он действительно открывался с частотой 30 кадров/сек

еще раз внимательно прочтите это
"Электронный затвор - свойство телевизионной камеры изменять время накопления сигнала на ПЗС - матрице. Это достигается за счет увеличения скорости переключения электронного затвора и уменьшения эффективной мощности светового потока, попадающего на ПЗС - матрицу. Это свойство позволяет, например, обеспечить компенсацию изменения уровня освещенности и постоянную среднюю яркость изображения.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

вот веше кто-то писал, про электронный завтор D70!!! дак вот поэтому она отрабатывает выдержку синхронизации 1/500 сек... этого не делает ни одна и з существующих камер... насколько мне известно...

вы поймите, что матрицы на DSLR для этого НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ И ПОДОБНОГО ДЕЛАТЬ НЕ МОГУТ!!!
отсюда и перепады яркости, которые вы видите на видео топиктстартера :D
вы меня слышите через раз... ИМХО...

А из чего следует, что не предназначены?

Цитата:

от:Sergey-1407
Где? Я не заметил, на оригиналах сжатие не больно-то видно. Качество отвратное, но сжатие вроде ничего. Это вы наверное уже пережатое видео смотрели. D90 наверняка штатным кодеком видеокадры жмет, тем самым, который у них и "обычные" фото кодирует. Я не видел больших проблем со сжатием на моем видео. Даже на всяких "удобных" местах типа плавных переходов цвета - все нормально, особых артефактов не вижу. Пришлите стопкадр, где именно артефакты.

Подробнее

ну я так понял второй файл тут выложеный который сорок с чем то метров - оригинал?
ну так что это за квадраты если не артефакты?
http://s53.radikal.ru/i139/0810/18/dcb10fff45a0.jpg

Цитата:

от:Xuman

еще раз внимательно прочтите это
"Электронный затвор - свойство телевизионной камеры изменять время накопления сигнала на ПЗС - матрице. Это достигается за счет увеличения скорости переключения электронного затвора и уменьшения эффективной мощности светового потока, попадающего на ПЗС - матрицу. Это свойство позволяет, например, обеспечить компенсацию изменения уровня освещенности и постоянную среднюю яркость изображения.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

Подробнее

Че тут понимать-то, кто-то слышал звон, да не знает, где он, свалил все в кучу, добавил фигни всякой и вам вывалил - читайте. А вы тоже не разобрались и дальше фигню порете. Если самые что ни есть общеупотребительные термины вызывают непонятки, вот вам, ликбез:

Цитата:

The shutterspeed determines how long the film or sensor is exposed to light. Normally this is achieved by a mechanical shutter between the lens and the film or sensor which opens and closes for a time period determined by the shutterspeed. For instance, a shutter speed of 1/125s will expose the sensor for 1/125th of a second. Electronic shutters act in a similar way by switching on the light sensitive photodiodes of the sensor for as long as is required by the shutterspeed. Some digital cameras feature both electronic and mechanical shutters.

Подробнее

Это цитата из dpreview, но то же самое вы найдете у любого уважающего себя производителя.

Цитата:

от:Xuman
вы поймите, что матрицы на DSLR для этого НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ И ПОДОБНОГО ДЕЛАТЬ НЕ МОГУТ!!! отсюда и перепады яркости, которые вы видите на видео топиктстартера :D
вы меня слышите через раз... ИМХО...

Подробнее

Чего мне не понимать-то. Есть, собственно, только два вида затвора: механический и электронный (есть еще электронно-механический ;) ). Механический использует механическое ограничение экспозиции, электронный - электронное. Это очень просто, не rocket science. Вкурите сначала, прежде чем продолжать дискуссию.

Цитата:

от: Камушкин
ну я так понял второй файл тут выложеный который сорок с чем то метров - оригинал?
ну так что это за квадраты если не артефакты?
http://s53.radikal.ru/i139/0810/18/dcb10fff45a0.jpg

Да, однако, вы правы. Ужасненько. :(

Электронный затвор как работает - сигналом на специальную ножку матрицы очищаем все пикселы, затем ждем какое-то время, потом читаем их значения и снова очищаем. И так кадр за кадром. Причем можно экспонировать хоть каждый пиксел индивидуально (когда света много) - т.н. компенсация заднего света. А вот чтобы неочищая замерять несколько раз значения - это как-то странно. Ведь сразу же ДД убивается.

Цитата:

от: Xuman
вы поймите, что матрицы на DSLR для этого НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ И ПОДОБНОГО ДЕЛАТЬ НЕ МОГУТ!!!
отсюда и перепады яркости, которые вы видите на видео топиктстартера :D

Да ну? А почему тогда если прижать exposure lock, то перепады исчезают? Магически появляется волшебный электронный затвор?

Цитата:

от: Sergey-1407
Да, однако, вы правы. Ужасненько. :(

Похоже, как будто карточка не тянет такую скорость. Артефакты сжатия имхо подругому выглядят.

Цитата:

от:Алексей2000
Электронный затвор как работает - сигналом на специальную ножку матрицы очищаем все пикселы, затем ждем какое-то время, потом читаем их значения и снова очищаем. И так кадр за кадром. Причем можно экспонировать хоть каждый пиксел индивидуально (когда света много) - т.н. компенсация заднего света. А вот чтобы неочищая замерять несколько раз значения - это как-то странно. Ведь сразу же ДД убивается.

Подробнее

Разумеется, на практике очищают - так проще и указанных проблем можно избежать. Но можно и не очищать. Конечно, описанные вам проблемы тогда имеют место быть. Но это все равно остается электронным затвором.

Цитата:

от: Sergey-1407
Да ну? А почему тогда если прижать exposure lock, то перепады исчезают? Магически появляется волшебный электронный затвор?

LV в принципе не может быть без электронного затвора, даже есле не прижимать EL :)

Цитата:

от: Алексей2000
LV в принципе не может быть без электронного затвора, даже есле не прижимать EL :)

Вы это Хюману скажите, он не верит, что в D90 есть электронный затвор.

Цитата:

от: Sergey-1407
Да ну? А почему тогда если прижать exposure lock, то перепады исчезают? Магически появляется волшебный электронный затвор?

LV в принципе не может быть без электронного затвора, даже есле не прижимать EL :)

ну почему же...
если уж диафрагма у нас заблокирована и не может плавно изменяться

то 30 кадров в секунду (в прогрессивном режиме) - это 30 считываний показаний матрицу за секунды? правильно?

т.е выдержка составляет максимум - 1/33 секунды...

в принципе завтор может отрабатывать и 1/8000 секунды... но тут дело, что затвор при съемке видео - НЕ ПАШЕТ... он просто напросто открыт!

работает только матрица

а вот скорость опроса матрицы (т.е. как быстро, она реагирует на изменение освещенности) так и остается в DSLR открытым...

о по другому говоря, матриица ВЫДК не может по опредлению так быстро геагировать на изменения освещенности и в той же степени менять свои характеристики...

если Сапог это сделал... без резких изменения сенсы, например, с 100 до 200 ISO, то это просто отлично!!!

т.е. незря же люди пишуть, что камера того стОит!!!
вот когда появятся первые РЕАЛЬНЫЕ тесты, тогда и посмотрим, как у них с кодеками, как у кодеков с панаромирование и вообще как у них с DIGIC, который вдруг научился обраюбатывать такие объемы информации)))

Цитата:

от: Xuman

о по другому говоря, матриица ВЫДК не может по опредлению так быстро геагировать на изменения освещенности и в той же степени менять свои характеристики...

Чего-чего? Вы, товарищ, сами-то понимаете, чего вы говорите? Какие именно "свои характеристики" матрица меняет? Геометрические размеры? Число пикселей?

Цитата:

от: Gors
У него видео лучше ? :)

Типа да)))).
На разницу в цене можно купить мыльницу и снимать видео ей))))))))

Цитата:

от: Митёк
Типа да)))).
На разницу в цене можно купить мыльницу и снимать видео ей))))))))

У D90 видео не очень, но явно получше, чем у SD видеомыльницы. Так что надо баксов 600 закладывать, чтоб HD-видеомыльницу купить. ;)