Ну обьясните, чем по качеству должны отличаться матрицы 12 Мп ФФ и 6 МП APS-C?

Собственно - сабж.

Речь идет о качестве картинки в сравнимом кропе.
Ясно что 12 больше чем 6, но что, кроме этого?

Ну и неплохо бы понять - почему, если кто знает, конечно?

Цитата:

от: wiseacre
Собственно - сабж.

Речь идет о качестве картинки в сравнимом кропе.
Ясно что 12 больше чем 6, но что, кроме этого?

Ну и неплохо бы понять - почему, если кто знает, конечно?

Да, в общем-то, все знают...

Цитата:

от: miope

Да, в общем-то, все знают...

Угу...

Цитата:

от: miope
Да, в общем-то, все знают...

Может, поделитесь ... ;)

Что обычно пишут - на правду не похоже ...

Переформулируйте, пожалуйста, вопрос. Или, при невозможности, как-то поподробнее... А то не совсем ясно, чего вам неясно.

Цитата:

от: wiseacre
Собственно - сабж.

Речь идет о качестве картинки в сравнимом кропе.
Ясно что 12 больше чем 6, но что, кроме этого?

Ну и неплохо бы понять - почему, если кто знает, конечно?

В сравнимом кропе (если под этим понимать вырезание из большей картинки куска, совпадающего по размеру и масштабу изображаемых объектов с картинкой APS-C, то разницы не будет. А если в каждом случае снимать на полный кадр, то масштаб объектов на полнокадровой матрице будет в два раза больше, а следовательно, и качество будет выше при той же оптике и разрешении матрицы в линиях на мм.

Цитата:

от: Dmitriy Yakhin
Цитата:

от:wiseacre
Собственно - сабж.

Речь идет о качестве картинки в сравнимом кропе.
Ясно что 12 больше чем 6, но что, кроме этого?

Ну и неплохо бы понять - почему, если кто знает, конечно?

В сравнимом кропе (если под этим понимать вырезание из большей картинки куска, совпадающего по размеру и масштабу изображаемых объектов с картинкой APS-C, то разницы не будет. А если в каждом случае снимать на полный кадр, то масштаб объектов на полнокадровой матрице будет в два раза больше, а следовательно, и качество будет выше при той же оптике и разрешении матрицы в линиях на мм.

Подробнее

То есть я правильно понимаю, что качество картинки в сравнимом кропе ничем отличаться не будет.

А масштаб то будет отличаться всего в полтора раза, а вот цена - в три или даже более с лишним. Ни че себе.

То есть 5Д - это никакой не технологический прорыв, а всего лишь 300Д с повышенным выходом годных матриц большего размера? (ну пусть с новой матрицей с повышенным выходом годных) То есть такая реклама, чтобы лохи брали что подороже?

По мне бы лучше выпустили дешевый 6Мп с новой качественной матрицей, по цене 500 баксов.

Цитата:

от: wiseacre

Собственно - сабж.

Речь идет о качестве картинки в сравнимом кропе.
Ясно что 12 больше чем 6, но что, кроме этого?

Ну и неплохо бы понять - почему, если кто знает, конечно?

То есть 5Д - это никакой не технологический прорыв, а всего лишь 300Д с повышенным выходом годных матриц большего размера? (ну пусть с новой матрицей с повышенным выходом годных) То есть такая реклама, чтобы лохи брали что подороже?

По мне бы лучше выпустили дешевый 6Мп с новой качественной матрицей, по цене 500 баксов.


[/quote]

Если уж так говорить, то 5Д это 20Д с новой матрицей.... если хотите качественную 6мп матрицу за 500 баксов.. купить 300д бу

Видоискатель, широкий угол...

Цитата:

от: wiseacre
Ну и неплохо бы понять - почему, если кто знает, конечно?

Проще простого.
Только нужно быть смелее.
Сравните 12Мп и 1Мп и Вам всё станет ясно.
Если не поможет, попробуйте сравнить пленочные камеры с кадром 24х36 мм и 4.5х6 см.

Цитата:

от: WSV
Цитата:

от:wiseacre
Ну и неплохо бы понять - почему, если кто знает, конечно?

Проще простого.
Только нужно быть смелее.
Сравните 12Мп и 1Мп и Вам всё станет ясно.
Если не поможет, попробуйте сравнить пленочные камеры с кадром 24х36 мм и 4.5х6 см.

Подробнее

Не умно ...

APS-C - это пленочный формат, правда не получивший распространения.
Так что корректно прямое сравнение ФФ и APS-C на узкой пленке или 4,5х6 и 6х9 СФ.

Ну и что получится?
Да ничего особенного, по крайне мере не в 3-5 раз по цене.

Цитата:

от: wiseacre
Да ничего особенного, по крайне мере не в 3-5 раз по цене.

Временное неудобство.
Как машина заработает, цена упадёт. :D

Цитата:

от: WSV
Цитата:

от: wiseacre
Да ничего особенного, по крайне мере не в 3-5 раз по цене.

Временное неудобство.
Как машина заработает, цена упадёт. :D

Вряд ли это будет скоро - выход годных, судя по жалобам на дефекты матрицы - не очень ..., так что цена если и упадет - то из-за слива дефектных.

Цитата:

от: wiseacre
То есть я правильно понимаю, что качество картинки в сравнимом кропе ничем отличаться не будет.

Вроде да, только это не имеет никакого практического смысла - снимаем всегда на полный кадр.

Цитата:

от: wiseacre
А масштаб то будет отличаться всего в полтора раза, а вот цена - в три или даже более с лишним. Ни че себе.

Не в полтора, а в два.

Цитата:

от:wiseacre
То есть 5Д - это никакой не технологический прорыв, а всего лишь 300Д с повышенным выходом годных матриц большего размера? (ну пусть с новой матрицей с повышенным выходом годных) То есть такая реклама, чтобы лохи брали что подороже?

Подробнее

Лохи как правило, берут что подешевле, потому что они лохи.
Что касается технологического прорыва, то сейчас такое время, когда очень сложно что-либо технологически прорвать.
Что же до фирмы Canon, то она находится на втором месте среди фирм, внесших наибольший вклад в деградацию фотографии как мастерства. На первом месте, как известно, - Kodak. Помните же их замечательный девиз - "Вы нажимаете на кнопку, а мы делаем все остальное!"
Canon пошел дальше, - теперь получение более высокого качества отпечатков возможно без обладания необходимыми знаниями и опытом работы с пленочными камерами среднего и большого формата. Пользователь может ничего не знать об экспозиции и т.п. вещах, ведь результат он видит сразу и может кое-что поправить. И в результате он получает отпечаток формата А3 - А2 вполне приличного качества.
Иными словами, фирма Canon претворяет в жизнь тот принцип, который сейчас повсеместно правит умами людей - за деньги можно все! Располагая достаточными средствами можно уже не иметь таланта, опыта, видения, - камера ж все сделает! 8,5 фпс - наше ффсе!

Цитата:

от: wiseacre
По мне бы лучше выпустили дешевый 6Мп с новой качественной матрицей, по цене 500 баксов.

А чем старая-то плоха? Новый дешевый 6Мп уже есть - Nikon D50 называется. Не пять сотен, конечно, но приличные стекла стоят несравнимо дороже.

Цитата:

от: Dmitriy Yakhin
Цитата:

от:wiseacre
То есть я правильно понимаю, что качество картинки в сравнимом кропе ничем отличаться не будет.

Вроде да, только это не имеет никакого практического смысла - снимаем всегда на полный кадр.

Подробнее

Это понятно ...

[quot]Цитата:

от: wiseacre
А масштаб то будет отличаться всего в полтора раза, а вот цена - в три или даже более с лишним. Ни че себе.

Не в полтора, а в два.[/quot]
Почему в два то ?
В полтора, кроп 1.5.

[quot]Лохи как правило, берут что подешевле, потому что они лохи.[/quot]
Это старые лохи ... :D
Теперь модно быть новым лохом ... :D

[quot]А чем старая-то плоха? Новый дешевый 6Мп уже есть - Nikon D50 называется. [/quot]
Ну если не Кэнон - то много чего хорошего есть.

Цитата:

от: wiseacre
То есть я правильно понимаю, что качество картинки в сравнимом кропе ничем отличаться не будет.

Да, абсолютно правильно понимаете. А если снимать на средний формат, а потом ножницами вырезать из каждого кадра слайдики 24*36, а остальное выбрасывать, то разницы между СФ и 35мм тоже не будет.
Цитата:

от: wiseacre
А масштаб то будет отличаться всего в полтора раза, а вот цена - в три или даже более с лишним. Ни че себе.

А два объектива, у которых разрешающая способность различается на 10%, тоже могут различаться по цене в три и даже более раза. Ни че себе... вот абарзели...
Цитата:

от: wiseacre
То есть 5Д - это никакой не технологический прорыв, а всего лишь 300Д с повышенным выходом годных матриц большего размера? (ну пусть с новой матрицей с повышенным выходом годных)

Прорыв. Полный кадр стал стоить в несколько раз меньше, чем раньше. Не все, знаете ли, ножницами обрезают края у снимков, некоторые оставляют их на память.
Цитата:

от: wiseacre
То есть такая реклама, чтобы лохи брали что подороже?

Вообще-то 5D - достаточно профессиональная модель: в ней ни встроенной вспышки нет, ни сюжетных режимов съемки. Люди, которые покупают камеры, в котрых нет режима "портрет", как правило, кое-что понимают в фототехнике, и лапши на уши им особо не навешаешь.
Цитата:

от: wiseacre
По мне бы лучше выпустили дешевый 6Мп с новой качественной матрицей, по цене 500 баксов.

Во-первых, напишите письмо на Canon с этим предложением - возможно, Вам предложат возглавить отдел маркетинга. Во-вторых, я не очень слежу за рынком цифромыльниц, но почти уверен, что в классе "6Мп за 500 баксов" Canon в последнее время что-нибудь выпускал. С новой, разумеется, матрицей.

[quot]Лохи как правило, берут что подешевле, потому что они лохи.
Что касается технологического прорыва, то сейчас такое время, когда очень сложно что-либо технологически прорвать.
Что же до фирмы Canon, то она находится на втором месте среди фирм, внесших наибольший вклад в деградацию фотографии как мастерства. На первом месте, как известно, - Kodak. Помните же их замечательный девиз - "Вы нажимаете на кнопку, а мы делаем все остальное!"
Canon пошел дальше, - теперь получение более высокого качества отпечатков возможно без обладания необходимыми знаниями и опытом работы с пленочными камерами среднего и большого формата. Пользователь может ничего не знать об экспозиции и т.п. вещах, ведь результат он видит сразу и может кое-что поправить. И в результате он получает отпечаток формата А3 - А2 вполне приличного качества.
Иными словами, фирма Canon претворяет в жизнь тот принцип, который сейчас повсеместно правит умами людей - за деньги можно все! Располагая достаточными средствами можно уже не иметь таланта, опыта, видения, - камера ж все сделает! 8,5 фпс - наше ффсе! [/quot]

Чушь несусветная.Вы путаете искусство и технику.Искусство было ,есть и вероятно будет.И законы его,фактически законы психологии восприятия,неизменны испокон веков и понимание их только углубляется.А техника- лишь средство достижения результата.Она всегда совершенствовалась.Тысячи лет.И пространство искусства ,во многом благодаря технике,науке и ее прогрессу, расширилось тысячекратно.Раньше фотограф физически не мог творить ,не обладая инженерным,научным мышлением и знаниями.Теперь дверь приоткрывается и тем,кто имеет изобразительный талант и божью искру в сердце,но по каким либо причинам не может вникать глубоко в технологию.
А с другой стороны.Новые возможности техники позволяют делать произведения,просто невероятные до этого.Банально,но просто инструкция к профессиональной камере современной в сравнении с 20 летней давности содержит на порядок больше информации.А добавьте сюда работу с компьютером,Фотошоп,РАВ конверетер,согласованные вспышки,автофокус,питание,хранение информации и т.д.И станет очевидно,что уровень знаний современного профессионального фотографа ни на каплю не уступает прошлому.Просто эти знания другие,другой подход,другие требования и реалии.
А возмущаются в основном те,кто за бездумное и бездушное нажатие пальцем на кнопку мог получать деньги,только потому,что обывателю было это недоступно.А теперь такую "лажу" может снимать любой.В результате,чтобы зарабатывать фотографией все чаще надо действительно что то из себя представлять как фотограф а также и как ,скажу протыми словами,торговец(это тоже всегда надо было уметь,а теперь важно ,как никогда ранее).

Цитата:

от:WhiteBear
[quot]Лохи как правило, берут что подешевле, потому что они лохи.
Что касается технологического прорыва, то сейчас такое время, когда очень сложно что-либо технологически прорвать.
Что же до фирмы Canon, то она находится на втором месте среди фирм, внесших наибольший вклад в деградацию фотографии как мастерства. На первом месте, как известно, - Kodak. Помните же их замечательный девиз - "Вы нажимаете на кнопку, а мы делаем все остальное!"
Canon пошел дальше, - теперь получение более высокого качества отпечатков возможно без обладания необходимыми знаниями и опытом работы с пленочными камерами среднего и большого формата. Пользователь может ничего не знать об экспозиции и т.п. вещах, ведь результат он видит сразу и может кое-что поправить. И в результате он получает отпечаток формата А3 - А2 вполне приличного качества.
Иными словами, фирма Canon претворяет в жизнь тот принцип, который сейчас повсеместно правит умами людей - за деньги можно все! Располагая достаточными средствами можно уже не иметь таланта, опыта, видения, - камера ж все сделает! 8,5 фпс - наше ффсе! [/quot]

Чушь несусветная.Вы путаете искусство и технику.Искусство было ,есть и вероятно будет.И законы его,фактически законы психологии восприятия,неизменны испокон веков и понимание их только углубляется.А техника- лишь средство достижения результата.Она всегда совершенствовалась.Тысячи лет.И пространство искусства ,во многом благодаря технике,науке и ее прогрессу, расширилось тысячекратно.Раньше фотограф физически не мог творить ,не обладая инженерным,научным мышлением и знаниями.Теперь дверь приоткрывается и тем,кто имеет изобразительный талант и божью искру в сердце,но по каким либо причинам не может вникать глубоко в технологию.
А с другой стороны.Новые возможности техники позволяют делать произведения,просто невероятные до этого.Банально,но просто инструкция к профессиональной камере современной в сравнении с 20 летней давности содержит на порядок больше информации.А добавьте сюда работу с компьютером,Фотошоп,РАВ конверетер,согласованные вспышки,автофокус,питание,хранение информации и т.д.И станет очевидно,что уровень знаний современного профессионального фотографа ни на каплю не уступает прошлому.Просто эти знания другие,другой подход,другие требования и реалии.
А возмущаются в основном те,кто за бездумное и бездушное нажатие пальцем на кнопку мог получать деньги,только потому,что обывателю было это недоступно.А теперь такую "лажу" может снимать любой.В результате,чтобы зарабатывать фотографией все чаще надо действительно что то из себя представлять как фотограф а также и как ,скажу протыми словами,торговец(это тоже всегда надо было уметь,а теперь важно ,как никогда ранее).

Подробнее

Цитата:

от:miope

Вообще-то 5D - достаточно профессиональная модель: в ней ни встроенной вспышки нет, ни сюжетных режимов съемки. Люди, которые покупают камеры, в котрых нет режима "портрет", как правило, кое-что понимают в фототехнике, и лапши на уши им особо не навешаешь.

Подробнее

Классное определение проф. модели.
Стоит убрать с цифромыльницы сюжетные программы - и получили профи????

именно так их маркетоиды и называют кстати.
Ну а есл убрали только половину сюжетных программ то это полупраффессианальное цыфрамыло!