Ну хорошо. О снобизме при выборе цифровых аппаратов.

Всего 27 сообщ. | Показаны 21 - 27
Re: Re: Re: Re: Re: Ну хорошо. О снобизме при выборе цифровых аппаратов.
Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Залазинский П.А.
Извините, но Вы не правы. Бизнес-план и другие формальности могут вполне сделать специально обученные люди, которые умеют хорошо считать, но при этом не имеют собственных творческих идей. Если Ваш гипотетический знакомый действительно хороший специалист, то первое, что он Вас спросит - это про идею.

Подробнее


ну вот...
я же говорил, что не разбираюсь в экономике
а чем идея отличается от бизнес-плана? :-)
точнее, понятно, что отличается, но если идеи сформулированной нет - то вообще о чем разговаривать-то? И о чем приходить спрашивать? Не о чем... И спаршивать даже не пойду. А если пойду - так как раз с формулировкой идеи в первую голову "вот мне кажется, что н атакой идее можно заработать, скажи - что ты об этом думаешь, и что мне надо для начала понять?"
бизнес-план - это разве не объективированный результат вот этого понимания?

Подробнее

Что-то у меня создалось впечатление, что я выступаю тут как адвокат новичков (хотя в какой-то мере и сам им являюсь - новичком). Ну да ладно, продолжим...
Ответ заодно и для уважаемого bc по этому пункту.
Для экономики действительно главное заработать и вопрос "вот мне кажется, что на такой идее можно заработать, скажи - что ты об этом думаешь" совершенно адекватный. Но в нашем-то случае чаще всего спрашивают совета и покупают не для того, чтобы зарабатывать. И когда появляется очередной вопрошающий совета по выбору качественной камеры, то что его спрашивают в первую очередь? Правильно, а для каких сюжетов? На мой взгляд там и заложена идея. И подход-то изначально у большинства форумчан правильный. Они сначала действительно хотят посоветовать что-нибудь, что удовлетворит этого вопрошающего. То, про что усиленно спорят аж на двух топиках третий день, начинается после того, как этот вопрошающий выдвигает такие требования, которым удовлетворяет не каждая зеркалка, а денег он хочет потратить на это удовольствие значительно меньше ...

Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Залазинский П.А.

Да прочитать-то не сложно, с пониманием сложнее... И (давайте все-таки не будем рассуждать абстрактно, а учтем суровую действительность) им это больше никогда не понабится (по крайней бОлшей части спрашивающих).
Их волнует этот вопрос именно сейчас, потому что "трубы горят", нужно купить прямо сейчас, а не через месяц-другой после ознакомления с основами раздела Оптика из курса физики.

Подробнее



вот объяснить. как понимать прочитанное - совсем несложно. можно. например, просто ссылкой на пару вполне доступных материалов в сети.
которые можно прочитать прям сейчас и сделать выводы.
понадобится это потом или нет - какая разница? Если есть задача потратить деньги на желаемое с максимальной отдачей, то не грех и немного ознакомитсья с тем, на что же тратятся деньги. пусть отложив покупку на пару дней.ИЛи недель.
а если так трубы горят и нужно вот прям сию секунду, лишь бы деньги потратить - то не все равно что покупать?
причем чаще всего действительно все равно...

Подробнее

Да конечно не грех ознакомиться, кто ж с этим спорит. Проблема-то в другом: во-первых, наиболее информативные ресурсы написаны не по русски (я надеюсь, что Вы не будете спорить с таким моим предположением, что далеко не все в России владеют иностранным языком, особенно на уровне технического перевода), во-вторых, ну не привыкли в России откладывать покупки на несколько недель. А что покупать не все равно, хочется самого лучшего и еще хочется при этом сэкономить. Такая вот дилемма... Я думаю, что Вам она тоже знакома. Пусть не с техникой, а с продуктами, поездками, еще с чем-нибудь (не суть важно, с чем). Что делать? (Извечный русский вопрос...) А будем искать знающих людей и из того, что нам наговорят постараемся что-нибудь выудить полезное. В такой ситуации совет почитать что-нибудь где-нибудь расценивается, сами понимаете, как - отрицательно: "мы же спрашиваем, что лучше из этих камер А и Б, а не ссылки на иностранные ресурсы".
Кстати, давно хотел сказать, но все случая не было. А почему, собственно, картинки с других камер, приведенные на dpreview могут быть достаточным агрументом для высказываний типа: "у тебя же есть глаза, смотри, сравнивай, выбирай". В корне не согласен. Глаз такой же инструмент, как и все остальное. И его тоже нужно тренировать! Не может новичок увидеть каких-нибудь существенных отличий в тестовых снимках чисто физически. Он не умеет это делать! А профессионал их видит очень отчетливо.

Цитата:

от:Mik_S

ну им и отвечают в категориях "дело вкуса"...
или "смотря для чего лучше"
или "оба хуже"
толкьо непонятно, почему такой ответ вызывает неприятие...
точнее - "психологически" понятно, но подробно и внимательно лечить от этих психологических заскоков каждого, не представляющего о пользе поиска и не желающего ничего повыяснять самостоятельно - тоже неинтересно...

Подробнее

В этой связи вспоминается старый анекдот.
Забирают мужика с бодуна в участок за то, что он разбил витрину магазина и спрашивают: ты нахрена, мужик, это сделал, там ведь объявление висит "Водки нет"? А мужик отвечает: слушайте, если бы там так было написано, то разве ж я это сделал? А то ведь там написано (с кривлянием и издевкой) "Водки нет".
Уж такой русский язык. Одним и тем же словом можно и обидеть и приласкать... Но, положа руку на сердце, иногда действительно проскакивает на форуме достаточно явное пренебрежение...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ну хорошо. О снобизме при выборе цифровых аппаратов.
Цитата:

от:Andrew L
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Залазинский П.А.

Извините, но Вы не правы. Бизнес-план и другие формальности могут вполне сделать специально обученные люди, которые умеют хорошо считать, но при этом не имеют собственных творческих идей. Если Ваш гипотетический знакомый действительно хороший специалист, то первое, что он Вас спросит - это про идею.

Подробнее

По-моему, Mik_S привел вполне удачный пример. Если говорить об экономике, то вопрос "какой фотик лучше" аналогичен вопросу "как заработать мильен". Вот просто так, без идей, бизнес-планов, возможностей и прочего. Как заработать и все тут. Что на этот вопрос может ответить экономист? Разве что покрутить пальцем у виска. А если собеседник сходу ответит "Да без проблем, открой свою фирму и мильен у тебя в кармане", то ценность такого совета в лучшем случае ноль. В худшем отрицательная.

Подробнее


Да нет :) Фотик - енто инструмент в руках фотографа
А для экономиста инструмент - лист бумаги с ручкой,
абак, счеты, калькулятор, комп с софтом и т.п. :)

А как заработать мильен скорее эквивалентен
вопросу - на какие кнопки жать на фотике что бы сделать фотошедевр :D А всякие разговоры про талант, теорию и практику признать словоблудством :)

Шеф купив цифровую видеокамеру спрашивает - А могу ли я (в смысле шеф :D ) подключив камеру к компу записать фильм на ДВД
И что отвечать?

Подробнее


Хотите отвечу пафосно ? Чтобы заработать мильон, нужно не иметь (что лучше) или потерять совесть. А чтобы создать шедевр нужно иметь талант.

А шефу, кстати, можно ответить: Да, шеф, если видеокамера с DVD (есть такие)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ну хорошо. О снобизме при выборе цифровых аппаратов.
Цитата:

от:Залазинский П.А.

Да конечно не грех ознакомиться, кто ж с этим спорит. Проблема-то в другом: во-первых, наиболее информативные ресурсы написаны не по русски (я надеюсь, что Вы не будете спорить с таким моим предположением, что далеко не все в России владеют иностранным языком, особенно на уровне технического перевода),

Подробнее


ну пара вполне доступных и достаточных для первого ознакомления ссылок "по русски" у меня случайно в загашнике есть :-)
готов поделиться со всеми желающими.
полагаю, что не у меня одного и всего их гораздо больше :-)
кто б толкьо спросил - "что мне почитать перед выбором цифровой камеры"...

Цитата:

от:Залазинский П.А.

во-вторых, ну не привыкли в России откладывать покупки на несколько недель. А что покупать не все равно, хочется самого лучшего и еще хочется при этом сэкономить. Такая вот дилемма... Я думаю, что Вам она тоже знакома.

Подробнее


или я не в России... Или мне она не знакома :-)
в смысле - не откладывать и при этом купить самого лучшего и еще и сэкономить.
если самого лучшего и сэкономить - то лучше сначала разобраться в вопросе.
а если надо не откладывая (ну, бывает), то или не взирая на экономию, или все-таки пока не покупать...

а чудес не бывает.

Цитата:
от: Залазинский П.А.

А будем искать знающих людей и из того, что нам наговорят постараемся что-нибудь выудить полезное.


практика показывает, что быстрее разобраться самому, чем пытаться следовать советам "знающих".
у знающих можно прояснять отдельные моменты, в которых сам сходу разобраться не можешь.
если у кого-то такой практики пока нет... ну вот тут он ее в частности и приобретает :-)

Цитата:

от:Залазинский П.А.

В такой ситуации совет почитать что-нибудь где-нибудь расценивается, сами понимаете, как - отрицательно: "мы же спрашиваем, что лучше из этих камер А и Б, а не ссылки на иностранные ресурсы".

Подробнее


ну и на такой вопрос получается вполне адекватный ответ - "одинаковые", "обе хуже", "смотря для чего" и так далее. Елси человек сам не хочет напрячь головного мозга ради себя - почему он ждет что другие за него будут свой напрягать?

Цитата:

от:Залазинский П.А.

Кстати, давно хотел сказать, но все случая не было. А почему, собственно, картинки с других камер, приведенные на dpreview могут быть достаточным агрументом для высказываний типа: "у тебя же есть глаза, смотри, сравнивай, выбирай". В корне не согласен. Глаз такой же инструмент, как и все остальное. И его тоже нужно тренировать! Не может новичок увидеть каких-нибудь существенных отличий в тестовых снимках чисто физически. Он не умеет это делать! А профессионал их видит очень отчетливо.

Подробнее


ну так если он их не видит... так какая ему разница какую камеру брать?
а если он хочет научиться их видеть - то опять же можно спросить: " я вот не понимаю, чем А лучше Б, там правда нет разницы или я чего-то не замечаю?" И ведь объяснят :-)

едиснтвенное, чем могут помочь форумы подобные этому - это научиться задавать вопросы по тематике форума. а дальше - хочет человек этому учиться или нет его личное дело, а не участников форума, правда?

у каждого свои соображения, по которым он участвует в форуме, и никто никому ничего не обязан...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ну хорошо. О снобизме при выборе цифровых аппаратов.
Цитата:

от:newsergey
Хотите отвечу пафосно ? Чтобы заработать мильон, нужно не иметь (что лучше) или потерять совесть. А чтобы создать шедевр нужно иметь талант.

А шефу, кстати, можно ответить: Да, шеф, если видеокамера с DVD (есть такие)

Подробнее


А если от противного рассуждать? У нас что кроме миллионеров все имеют совесть? Или не настолько ее потеряли, чтобы стать миллионером? А не было случаев, когда менее таланливый подсиживал или сдавал более талантливого? Конечно от классиков марсизма-ленинизма не уйти - Все крупные состояния нажиты нечестным путем :) . Но в любом деле чтобы достичь высот нужен талант.

А шефа я от камеры с ДВД отговорил - несерьезно это.
Правильный ответ шефу звучал бы пафосно :D
Все технические средства за создания ДВД с монтированным фильмом у него в наличии имеются ...



Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.