Новости и перспективы развития системы м4/3 [mod]

Цитата:

от: Versinus

Кстати о перспективах, если бы микру хотели сворачивать, то вряд ли бы тратились на такие подарки. Просто взяли и продлили устройству жизнь еще на годы вперед.

Микра не конкурирует с полнокадровыми системами. Она играет на поле кропов. И тут у нее отличные позиции. Как держали половину рынка панас и олик так и держат.
Не с проста сони выкатила сейчас светлые зумы для своих А6ххх

Но микра все равно интереснее размером/качеством больше чем 1.5кропы. Камеры на любой вкус и цвет, оптика на любой вкус и цвет.

Цитата:

от:Zaxarou
Микра не конкурирует с полнокадровыми системами. Она играет на поле кропов. И тут у нее отличные позиции. Как держали половину рынка панас и олик так и держат.
Не с проста сони выкатила сейчас светлые зумы для своих А6ххх

Но микра все равно интереснее размером/качеством больше чем 1.5кропы. Камеры на любой вкус и цвет, оптика на любой вкус и цвет.

Подробнее

Микра не конкурирует только с полнокадровым Пнасоником, т.к. тушки и стекла значительно больше и тяжелее. А вот тройка клонов КНС ударились в компактность, тушки по весу и размеру схожи с G9, по цене разница тоже не такая уж большая, эквивалентные объективы наступают на пятки оптике микры по габаритам.
Но все кроется в деталях. С видео у всех полный швах, стабилизация хуже и по "мелочам" тоже отстают. Плюс поддержка, Олимпус и Панасоник шикарно обновляют свои камеры, КНС просто выкатывают новую камеру.
Ну и в целом комплект стекл на микру все же значительно компактнее получается. Лично мне для семейного фото-видео, тревела и небольшого хобби микра подходит как никакая другая система. А судя по количеству стекл и последним обновлениям, то микра живее всех существующих БЗК систем.

Цитата:

от:Versinus
Я в шоке от этого обновления, это обновление для G9 на новую камеру тянет, переплюнули даже обновление от Олимпуса. Все на что ждал в следующей камере появится с прошивкой.

Вот к чему приводит конкуренция животворящая. G9 и так шикарный был, а теперь практически идеальный :D Не понятно как они в следующей модели будут планку поднимать. По мелочи конечно можно еще кое что добавить, но в целом я не вижу, что можно добавить, что бы захотелось сменить G9. Даже новый BSI сенсор не особо поможет, учитывая нынешнее соотношение цены/возможностей G9, Так жe сильный удар по GH5 и G95.

Кстати о перспективах, если бы микру хотели сворачивать, то вряд ли бы тратились на такие подарки. Просто взяли и продлили устройству жизнь еще на годы вперед.

Подробнее

Часть этих обновлений давно существует в олимпусах...

Цитата:

от: Юрий Трубников
Часть этих обновлений давно существует в олимпусах...

Например? Лог вот недавно завезли на ЕМ1м2.

Кстати по поводу Олимпуса, они там с Панасоником поругались? До этого было так, что Олимпус больше по фото, а Панасоник по видео. Сейчас выпустив 10 бит, лог и распознавание животных, Панасоник практически закопал в 3 раза более дорогой E-M1X. Точно так же E-M1m2 за 1600€ выглядит как-то слабо в сравнении с G9 за 1000€.
Не очень понятно, на что рассчитывает Олимпус.

Цитата:

от:Versinus
Например? Лог вот недавно завезли на ЕМ1м2.

Кстати по поводу Олимпуса, они там с Панасоником поругались? До этого было так, что Олимпус больше по фото, а Панасоник по видео. Сейчас выпустив 10 бит, лог и распознавание животных, Панасоник практически закопал в 3 раза более дорогой E-M1X. Точно так же E-M1m2 за 1600€ выглядит как-то слабо в сравнении с G9 за 1000€.
Не очень понятно, на что рассчитывает Олимпус.

Подробнее

давно в этой ветке срач не разводили не было бесед о сравнении друг с другом. У каждой камеры своя ниша и свои особенности. У одного одно получше, у друго - другое. И уж тем более, никак прошивкой фазовые датчики не отрастут, стаб не улучшили и никто всерьез M1X для видео не берет, тч закапывать нечего.
На олимпус то скидки, то ручку и макро в подарок, тч там свои способы экономии.
У Панасоника сейчас: и кэшбек, и свежая прошивка, тч действительно лучшее время для покупки.

Сейчас лучшее время для «подождать». ;)

Цитата:

от:Zaxarou
Микра не конкурирует с полнокадровыми системами. Она играет на поле кропов. И тут у нее отличные позиции. Как держали половину рынка панас и олик так и держат.
Не с проста сони выкатила сейчас светлые зумы для своих А6ххх

Но микра все равно интереснее размером/качеством больше чем 1.5кропы. Камеры на любой вкус и цвет, оптика на любой вкус и цвет.

Подробнее

"Поле" у всех этих "приборов", способных запечатлеть изображение - одно и тоже - донесение визуальной информации до зрителя, т.ч. все конкурируют со всеми.
Включая смартфоны. :)

Цитата:

от: Dreamcatcher2015
Сейчас лучшее время для «подождать». ;)

кому как :) я не подождал.

Цитата:

от:Versinus
Сейчас выпустив 10 бит, лог и распознавание животных, Панасоник практически закопал в 3 раза более дорогой E-M1X. Точно так же E-M1m2 за 1600€ выглядит как-то слабо в сравнении с G9 за 1000€.
Не очень понятно, на что рассчитывает Олимпус.

Подробнее

Панасу ХайРез срук выдали?

Цитата:

от:Smart
давно в этой ветке срач не разводили не было бесед о сравнении друг с другом. У каждой камеры своя ниша и свои особенности. У одного одно получше, у друго - другое. И уж тем более, никак прошивкой фазовые датчики не отрастут, стаб не улучшили и никто всерьез M1X для видео не берет, тч закапывать нечего.
На олимпус то скидки, то ручку и макро в подарок, тч там свои способы экономии.
У Панасоника сейчас: и кэшбек, и свежая прошивка, тч действительно лучшее время для покупки.

Подробнее

Срач сравнивать ФФ и микру вы любите, а тут 2 вполне конкурентные камеры и внезапно в "своих" нишах. Фазовые датчики вроде бы хорошо, но DFD от панасоника тоже на месте не стоит, стаб лучше именно чуть, а на сдачу при покупке G9 останется еще на "G10" или E-M1m3 через 1-2 года. Олимпус на своем сайте рекламирует видео возможности и наличие лога и ND как бы намекают на видеосъемку и все это заложено в цене. А тот кто платит и не использует сам себе злобный буратино.
У панасоника как бы тоже скидки круглый год, я свой сам с кэш бэком купил. Мне интересен Олимпус, т.к. он развивает микру, но со своим консервативным ценообразованием можно это развитие закончить, чего бы не хотелось.

Цитата:

от: Свободы сеятель пустынный
Панасу ХайРез срук выдали?

Нет, стаба же не добавили. Хай рез с рук это найс ту хэв, когда камеры находятся в одной ценовой категории или E-M1m2 его добавили?

Нет, но Вы же сравниваете с ... "Панасоник практически закопал в 3 раза более дорогой E-M1X".
Это сравнение (условно говоря) тойоты камри (кожа/рожа/все дела) с джипом тойоты же с той же кожей/рожей. :)

Цитата:

от:Свободы сеятель пустынный
Нет, но Вы же сравниваете с ... "Панасоник практически закопал в 3 раза более дорогой E-M1X".
Это сравнение (условно говоря) тойоты камри (кожа/рожа/все дела) с джипом тойоты же с той же кожей/рожей. :)

Подробнее

Т.е. хай рез с рук это то, что делает из Олимпуса внедорожник? Как по мне это всего лишь приятное дополнение. А вот универсальность это то, что делает из камеры внедорожник. И тут у G9 как бы преимуществ больше. Это отсутствие прибитого бат блока, лучшее видео и по мелочи например тач, верхний дисплей, полноразмерный HDMI. Конечно чуть лучший стаб, хай рез с рук, встроенный GPS, электронный ND это классно, но без видео на уровне G9 все это не стоит 2к€. В общем нельзя сказать, что это камера без компромиссов или в чем-то прям сильно лучше.

Цитата:

от: Versinus
Т.е. хай рез с рук это то, что делает из Олимпуса внедорожник?

У всех свои потребности.
Читаем ТТХ на сайте производителя, выписываем в столбец кому чего надо и делаем свой собственный выбор.
Лично мне E-M1X избыточен и я сейчас колеблюсь между Сигмой 24-105/4 для моей Sony а7РМ2 и Sony DSC-RX100M6.

"Внедорожник" из E-M1X делает конструктив, надёжность, проц. и прочее, описанное в ТТХ - равных в Микре (для фотоохоты, например) по совокупности параметров нет.
Т.е. нет вообще, от слова "совсем".

И да, E-M1X - это более универсальная ФотоКамера, чем немного более универсальная ВидеоКамера G9.
А ещё более, на мой вкус, универсальная ФотоВидеоКамера - это Е-М1М2.

Цитата:

от:Свободы сеятель пустынный
У всех свои потребности.
Читаем ТТХ на сайте производителя, выписываем в столбец кому чего надо и делаем свой собственный выбор.
Лично мне E-M1X избыточен и я сейчас колеблюсь между Сигмой 24-105/4 для моей Sony а7РМ2 и Sony DSC-RX100M6.

"Внедорожник" из E-M1X делает конструктив, надёжность, проц. и прочее, описанное в ТТХ - равных в Микре (для фотоохоты, например) по совокупности параметров нет.
Т.е. нет вообще, от слова "совсем".

И да, E-M1X - это более универсальная ФотоКамера, чем немного более универсальная ВидеоКамера G9.
А ещё более, на мой вкус, универсальная ФотоВидеоКамера - это Е-М1М2.

Подробнее

По каким критериям вы оцениваете надежность? G9 пока никаких поводов усомнится в его надежности не давал, в сети есть отзывы про использование в сложных условиях.
А вот 2 старых процессора как раз не очень впечатляют у Олимпуса, лучше бы один новый поставили. Как раз более новый процессор в G9 показывает как хорошо можно обновить возможности камеры. Это deep learning как у S1, которого изначально не было, теперь 10бит 4к 60фпс 4:2:2, а так же animal focus для которого Олимпусу потребовалось 2 процессора.
Ваши аргументы выглядят как реклама с сайта Олимпуса. При этом я не утверждаю, что камера плохая, но очень специфичная и со спорной ценой.
Универсальная фото камера с несъемным бат блоком? Да вы даже рекламу Олимпуса уделали своими утверждениями :D
На мой взгляд универсальная фото-видео камера это G9, т.к. дает максимальный баланс между фото и видео. Качество фото точно не хуже, чем у Олимпуса, а видео лучше и цена адекватнее, что странно на самом деле.

Я вот теперь задумался об Атомосе ninja v для 4К60фпс 10 бит, заодно запись в прорес и более удобная съемка за счет большего дисплея. В общем отличный новогодний подарок сделал Панасоник, равносильный покупке новой камеры, я до сих пор не могу поверить, G9 теперь точно со мной на долго

"... процессорная мощность Е-М1Х выросла вдвое. В Е-М1 Mark II установлен процессор «TruePic VIII», в архитектуре которого две линейки по четыре ядра, всего 8 ядер; здесь же стоят два таких процессора, то есть, всего 16 ядер.

Куда идёт эта процессорная мощность? Скорострельность при серийной съёмке не увеличилась – впрочем, она остаётся на лидирующем в отрасли уровне – до 15 кадров в секунду с механическим затвором, и до 60-ти с электронным; до 18-ти кадров в секунду с работающим на каждом кадре экспозамером и автофокусом. А вот скорость обработки кадров увеличилась – они намного быстрее выводятся из буфера, тем самым увеличивая его эффективный размер. Изменились алгоритмы формирования картинки в целом, а также шумоподавления на высоких ISO. Появилась любопытная настройка при серийной съёмке – приоритет максимальной скорости или детализации изображения.

Процессорная мощность также пошла на улучшение работы автофокуса. Обещано более четкое слежение за объектами. Камеру научили – с помощью принципов искусственного интеллекта – распознавать в кадре важные типы самых быстро движущихся объектов – автомобили и мотоциклы, поезда и самолёты. Появилась возможность конфигурировать зоны автофокусировки. Можно задавать повышенный приоритет центру внутри выбранной группы точек. Есть раздельные настройки для горизонтальной и вертикальной ориентаций камеры. Автофокус работает при низкой освещённости – до экспозиционного числа минус шесть – с объективами со светосилой F/1.2). Это как пейзаж, освещённый… даже не Луной, а лунным серпом, полумесяцем.

Ещё больше повышена эффективность системы стабилизации изображения. Новые гиродатчики, измененная механика движения матрицы – в результате эффективность стабилизатора доведена до невероятных семи с половиной экспоступеней".

https://kroupski.pro/reviews/olympus-e-m1x/

Если "... более новый процессор в G9 показывает как хорошо можно обновить возможности камеры", то почему нет ХайРеза?
Почему стаб "всего" 6,5 стопов ... при использовании объектива H-ES12060?
И т.д. https://www.panasonic.com/ru/consumer/digital-cameras-and-camcorders/digital-cameras/lumix-g-system-cameras/dc-g9.specs.html

Все эти прелести хороши сами по себе, но как только вспоминаю, что их упаковали в здоровенный кирпич, невольно задаю себе вопрос, а так ли все эти новшества необходимы мне. Такие же кирпичи лежат и на витринах панасоник(S1&S1R), такие же увесистые и хваткие. Если до нового года Олимпус не объявит о точных сроках выхода ем1м3, возьму себе S1 с полтинником. Надоела мне эта затянувшаяся неопределенность.

Цитата:

от:Александр Барабанщиков
Все эти прелести хороши сами по себе, но как только вспоминаю, что их упаковали в здоровенный кирпич, невольно задаю себе вопрос, а так ли все эти новшества необходимы мне. Такие же кирпичи лежат и на витринах панасоник(S1&S1R), такие же увесистые и хваткие. Если до нового года Олимпус не объявит о точных сроках выхода ем1м3, возьму себе S1 с полтинником. Надоела мне эта затянувшаяся неопределенность.

Подробнее

Одно другое не исключает, но если бы сейчас у меня были халявные 11 баксов взял бы Leica SL2 + 90/2.0.
Микра на каждый день, а Лейка ловить дзэн.)

Цитата:

от: Andrey Berezhnoy


Одно другое не исключает, но если бы сейчас у меня были халявные 11 баксов взял бы Leica SL2 + 90/2.0.
Микра на каждый день, а Лейка ловить дзэн.)

Диапазон 90мм перекрывают две замечательные линзы МФТ. 45/1.2 и 42.5/1.2. Эти фиксы на редкость хороши, ты это знаешь. В последнее время мне ближе ЭФР равное 35мм и 50мм, особенно 35мм пришелся по душе. Leica SL2 несомненно замечательный аппарат, но уж слишком дорогой и наверняка тапом по тачскрину не фокусируется и не снимает, а я обожаю ракурс от пуза. Панасоник в этом плане must have. Жаль, что родного фикса 35/1.2 у него пока что нет. Но вроде бы в 2020-ом обещают...

Цитата:

от:Versinus
Микра не конкурирует только с полнокадровым Пнасоником, т.к. тушки и стекла значительно больше и тяжелее. А вот тройка клонов КНС ударились в компактность, тушки по весу и размеру схожи с G9, по цене разница тоже не такая уж большая, эквивалентные объективы наступают на пятки оптике микры по габаритам.
.

Подробнее

Тушку сделать можно. А ФФ система компактней микры не будет все равно.
Сам хожу с компактной А7-2+28/2, но чертас два это легче и компактнее чем Ем10-3+14/2.5
А как соберешь парк оптики под все нужды - сразу все становится ясно.