Новости и перспективы развития системы м4/3 [mod]

Цитата:

от: mavani

По слухам Сони в кроп-сегменте готовит убивец всего..)

Так у нее уже есть А7-3 , бери себе и кроп в 12Мп отрезай или кропнутые стекла родные ставь , даже м 43 стекла без АФ ставь , но там маловато Мп . Есть уже убивец всего , при цене сопоставимой с топ микры. :D

Цитата:

от: mavani
По цене достигло.

Идете на B&H и смотрите на ТЕКУЩЮЮ цену Panasonic G9... Когда посмотрите, возвращайтесь, поговорим. Да и EM-1 MKII тоже посмотрите.

Тони говорить за денги?

Цитата:

от: AndyA
Идете на B&H и смотрите на ТЕКУЩЮЮ цену Panasonic G9... Когда посмотрите, возвращайтесь, поговорим. Да и EM-1 MKII тоже посмотрите.

Давайте. А 7-3 + 85 1.8 vs любой "топ" + 42(45) 1,2 , заодно и размеры сравните.

Цитата:

от: keri-di
Тони говорить за денги?

Нет, за деньги любит поговорить Рома :)
Только вот ему я отвечать точно не собираюсь, ибо бесполезно, он как глухарь, завел свою песню, а там хоть убейся, но слышать кого-то другого он не будет.
Он ведь даже не в курсе, что тор у Сони A9, а A7 это вариант для бедных любителей. И очень НЕ хочет сравнивать хоть A7 хоть A9 с 400/2,8 против той же ПанаЛейки 200/2.8, хоть по цене, хоть по размеру :)

Я в курсе. Был бы не в курсе с А7-1(2) предлагал бы сравнить ( за деньги) . А потому предлагаю с новейшей камерой сранивать, за которой и очереди еще , нехватка даже. С 85 все понятно, можно с 55 1.8 с 25 1.2 , можно даже 35 2.8 с 17 1.2 в комплекте сравнивать, в последнем вообще с размером плохо у микры , а 17 1.8 не предложишь, по причине убогости последнего ( на 35 можно было бы его гордо выставить, с 1.7 на 85 не выставишь , картинка другая уже). И расскажите зачем вы с А9 все предлагаете сравнивать? Уже прошли времена, когда только у микры был нормальный АФ , у всех все прекрасно с этим.

Цитата:

от:roma7
Я в курсе. Был бы не в курсе с А7-1(2) предлагал бы сравнить ( за деньги) . А потому предлагаю с новейшей камерой сранивать, за которой и очереди еще , нехватка даже. С 85 все понятно, можно с 55 1.8 с 25 1.2 , можно даже 35 2.8 с 17 1.2 в комплекте сравнивать, в последнем вообще с размером плохо у микры , а 17 1.8 не предложишь, по причине убогости последнего. И расскажите зачем вы с А9 все предлагаете сравнивать? Уже прошли времена, когда только у микры был нормальный АФ , у всех все прекрасно с этим.

Подробнее

Ок, пробую ответить еще раз.
почему именно 1.8? Потому что вам так удобнее с точки зрения текущих цен? Увы, оптика живет по законам физики, и если делать объектив 1.2 то вперед, смотрите цены на новый 50/1.2 RF. Пожелает сделать 1.2 Сони - будет та же фигня.
Ну и цены и размеры A7 с 400/2.8 (берите цену на первую семерку, ибо пофиг) против G9/M1Mk2 с 200/2.8. Сделайте нам одолжение, покажите.

Цитата:

от: roma7
Давайте. А 7-3 + 85 1.8 vs любой "топ" + 42(45) 1,2 , заодно и размеры сравните.

Рома,когда про 42(45) 1,2 говорите,надо с Sony FE 85mm f/1.4 GM сравнивать?
Иначе Вы не правы!

И что бы всяким "предсказателям" 10 раз не отвечать, даю ссылку на ЯПОНСКИЙ сайт, собирающий статистику продаж по всем ретейлам
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=254
Для не знающих японский. 2018 - 1й Олимпус, 2й Кэнон, 3 - Сони.
2015 - 1й Сони, 2й Олимпус, 3 Панасоник.
Так как мест всего три, то где болтаются Фуджи и Панас в 2018 нам не известно. Вот только на лицо факт потери 15% рынка фирмой Сони в ее родной стране.
И глядя на это есть убеждение, что "помирать" система micro4/3 будет еще довольно долго, если уж она собралась это делать.

Цитата:

от:AndyA
Ок, пробую ответить еще раз.
почему именно 1.8? Потому что вам так удобнее с точки зрения текущих цен? Увы, оптика живет по законам физики, и если делать объектив 1.2 то вперед, смотрите цены на новый 50/1.2 RF. Пожелает сделать 1.2 Сони - будет та же фигня.
Ну и цены и размеры A7 с 400/2.8 (берите цену на первую семерку, ибо пофиг) против G9/M1Mk2 с 200/2.8. Сделайте нам одолжение, покажите.

Подробнее

Потому что микро 1.2 хоть как-то может приблизится к рабочему с открытой ФФ 1,8. При этом комплект имеет тот же размер, даже дороже и ... все равно проиграет .
Зачем эти манипуляции с 1,2 ? Просто надо признать, что развитие м43 дошло до финала, Олимпус чудес матрицестроения точно не предложит , "товарищь" мультиварка-камкордер никогда хороших матриц не делал ( и не даст) и когда топавая тушка с топовым объективом с ценой равной ФФ (и размером ) ... ну какие перспективы.. Все уже есть. Только мусолится тема какого-то топа ( будет дорожать :D ) ,

Цитата:

от:roma7
Потому что микро 1.2 хоть как-то может приблизится к рабочему с открытой ФФ 1,8. При этом комплект имеет тот же размер, даже дороже и ... все равно проиграет .
Зачем эти манипуляции с 1,2 ? Просто надо признать, что развитие м43 дошло до финала, Олимпус чудес матрицестроения точно не предложит , "товарищь" мультиварка-камкордер никогда хороших матриц не делал ( и не даст) и когда топавая тушка с топовым объективом с ценой равной ФФ (и размером ) ... ну какие перспективы.. Все уже есть. Только мусолится тема какого-то топа ( будет дорожать :D ) ,

Подробнее

Рома, если здесь не появится цена и размеры на пары, которые я указал выше, то это мое последнее сообщение вам. Ибо надоело.
Если вам нужна только сверхузкая грип, то вам на FF, ни micro4/3 ни СФ для этого не предназначены, их покупают для решения других задач.
Правда для фоточек с бокешечкой от ушей и дальше в хлам гораздо дешевле будет купить последние смартфоны. Давайте сравним цены и размеры с ИСТИННЫМ(!!!!) производителем рисоварок. Вот вам ссылочка для развития https://f.ua/articles/prizvanie-risovarki-varit.html

М1-2 -1699 + 45 1.2 -999 = 2698
А7-3 - 1998 +85 1.8 - 598= 2596
Г9- 1298 (такой хороший партнер у Олика, цены сбивает :D ) + 42 1.2 - 1598= 2896
Это там, где вы предлагали сравнить. https://www.бхphotovideo.com

Размеры - https://camerasize.com/compact/#777,725,692,ha,f

Со стеклами- Олик -984 гр
Сони- 1021гр
Панас- 1083гр
https://camerasize.com/compact/#777.639,725.460,692.683,ha,t

Цитата:

от:AndyA
даю ссылку на ЯПОНСКИЙ сайт, собирающий статистику продаж по всем ретейлам
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=254

Подробнее

Спасибо вам за ссылочку... :)
Ещё одно доказательство моих слов про "вершину горы" и Panasonic.

Цену на Олимпус в b&h смотрели?
Смотрим у нас в Москве
оф. магазин - 104 тыр - 1600 долларов, уже сотка долой
фотоспектр - 90 тыс. руб - 1385 долларов - еще парочку...

Цитата:

от: keri-di
Рома,когда про 42(45) 1,2 говорите,надо с Sony FE 85mm f/1.4 GM сравнивать?
Иначе Вы не правы!

c точки зрения глубины резкости (размытия) как раз корректно сравнивать с 85/1.8 на ФФ, т.к. 42.5-45 /1.2 эквивалентны 85-90/2.4 на ФФ.
Поэтому, можно даже с Sony 90/2.8 OSS Macro сравнивать, правда, он уже близок по цене. Но рисунок и резкость у него хорошие.

Скоро появится альтернатива 45/1.2 в виде Sigma 56/1.4 DC.

Ну Вы ещё по цвету корпуса сравните, у кого краска чернее. Или надо в который раз напоминать, что базовые характеристики любого объектива это фокусное и светосила!?..
Всё остальное "для поговорить". Вот именно такое занятие на форуме одно из главных.

Цитата:

от: Ygrek -(Игорь)

наговариваете....

Есть некоторая натяжка, согласен.
Не если взять стоимость марк2, к примеру, на старте и в течение первого года продаж и про стекла, то комплект выходил по цене близким к некоторым комплектам фф. Да и до сих пор выходит.
Как мы уже не раз обсуждали, младшие линейки не факт, что останутся. Всё внимание топ тушкам и топ стёклам. А цены у этого всего..

Цитата:

от:igorsphoto
Ну Вы ещё по цвету корпуса сравните, у кого краска чернее. Или надо в который раз напоминать, что базовые характеристики любого объектива это фокусное и светосила!?..
Всё остальное "для поговорить". Вот именно такое занятие на форуме одно из главных.

Подробнее

Есть два подхода. Одним важна светосила для сокращения выдержки/снижения ИСО, другим для размытия-рисунка.

Микру критикуют за бОльшую ГРИП, отсюда появление оптики с 0.95-1.2, чтобы конкурировать с ФФ оптикой 1.8-2.4.

Цитата:

от:AndyA

Ок, пробую ответить еще раз.
почему именно 1.8? Потому что вам так удобнее с точки зрения текущих цен? Увы, оптика живет по законам физики, и если делать объектив 1.2 то вперед, смотрите цены на новый 50/1.2 RF. Пожелает сделать 1.2 Сони - будет та же фигня.
Ну и цены и размеры A7 с 400/2.8 (берите цену на первую семерку, ибо пофиг) против G9/M1Mk2 с 200/2.8. Сделайте нам одолжение, покажите.

Подробнее

Вы всё верно пишете.
Но вы пишете с точки зрения разбирающегося человека.
А массовые продажи, делающие оборот и соответственно маржу, создаёт условно массовый обыватель. Он, как правило, не искушен в том, чтобы противопоставлять микровскому 45/1.2 фф-шный условный 90/1.2
Сможет ли микра выжить на тех, кто разбирается, на тех, для кого размер грип не является главной характеристикой объектива - для меня вопрос.
Смогут? Ура.
Но пока я не вижу к этому предпосылок.
4/3 когда-то тоже не выдержала конкуренции.

Цитата:

от: mavani

4/3 когда-то тоже не выдержала конкуренции.

Василий, а когда и где прозвучало это утверждение от руководства фабрики? Не допускаешь, что могли быть несколько иные причины? Принципиально иную камеру создали на том же сенсоре и в числе первых стали продвигать БЗК.