Новая зеркалка в ретро стиле Nikon Df

Цитата:

от:Severnik
Изучите таблицу внимательнее. В динамике, и обратите внимание не на пропорцию мыльницы-зеркалки, а на общую тенденцию к снижению продаж продукции компании. Во-вторых, потрудитесь вникнуть в контекст. Разговор не о конкретной модели, а о уровне специалистов, в свете конечного результата их труда. Рынок динамично развивается на поле БЗ камер, а Никон проспал тенденцию со своим игрушечным Никон"1"

Подробнее

Если Вы считаете себя лучшим маркетологом, чем маркетологи НИКОНА и др., отправьте им свое резюме, возможно Вам перезвонят. ;) Без обид
А если серьёзно, то падения продаж зеркальных камер был прогнозируем заранее, народ, слава богу, наигрался в "серьезных" фотографов и осознал, что, это очень тяжело (в прямом смысле) и не очень удобно, а снимать налево и направо все равно хочется. Я вас вряд ли удивлю если скажу, что продажи зеркальных камер будут и дальше снижаться. Что касается "игрушечного" НИКОН 1, то, при его цене он находит своего покупателя. Теперь, то что касается "тормознутости" НИКОНА на рынке БЗ. При огромном опыте этой фирмы, и наличии большого количества оптики, ОНИ всегда смогут туда влиться. Я не думаю, что в подобных фирмах будут работать себе во вред.

Цитата:

от: О_Жуков
При огромном опыте этой фирмы, и наличии большого количества оптики, ОНИ всегда смогут туда влиться.

Один раз ОНИ уже влились. Правда быстро слились. Ждем следующего залива.

Цитата:

от:О_Жуков
Если Вы считаете себя лучшим маркетологом, чем маркетологи НИКОНА и др., отправьте им свое резюме, возможно Вам перезвонят. ;) Без обид
А если серьёзно, то падения продаж зеркальных камер был прогнозируем заранее, народ, слава богу, наигрался в "серьезных" фотографов и осознал, что, это очень тяжело (в прямом смысле) и не очень удобно, а снимать налево и направо все равно хочется. Я вас вряд ли удивлю если скажу, что продажи зеркальных камер будут и дальше снижаться. Что касается "игрушечного" НИКОН 1, то, при его цене он находит своего покупателя. Теперь, то что касается "тормознутости" НИКОНА на рынке БЗ. При огромном опыте этой фирмы, и наличии большого количества оптики, ОНИ всегда смогут туда влиться. Я не думаю, что в подобных фирмах будут работать себе во вред.

Подробнее

В общем, с основными тезисами согласен. Вызывает некоторую долю сомнений то, что я вообще, хотя бы в мизерной степени маркетолог. Иногда просто хочется о чём-нибудь поговорить... Здесь люди в основном умные, вот и хочется мне, не слишком далёкому в этом плане, вызвать их на умные публичные высказывания, попутно получив удовольствие, а порой даже приятное удивление, от общения с ними.

Вот когда бы Никон, действительно, облажался бы, так это тогда, когда выпустил бы то, что мы все, здесь, себе нафантазировали. :)

Цитата:

от:Алексей Соловей
Только по двум причинам:
во-первых с момента выпуска Д700 прошло несколько лет и обновления Д700 все уже заждались, Д700 у многих уже был на последнем издыхании;
во-вторых очень многие купились на "самый-самый" 36-мгп датчик. Ведь тогда на форумах разглагольствовали что Д800 - это практически СФ!
Но ведь мы знаем что большой размер файла это еще не СФ - правда?

Подробнее

не согласен. Никон Д800 и Никон Д700 - разные камеры для разных задач.
Д700 год назад не просто не были на последнем издыхании, они и сейчас есть на вторичке с пробегом 7К-20К по цене 1300-1400долл.
Никон Д800 - открыла новый сегмент рынка и была реально прорывом, несмотря не все недоработки. Поэтому никого стартовая цена не смущала. разумеется это не СФ но тем не менее - в ее нише она была вне конкуренции!
Сейчас такие же предпродажи показывает Соня A7R- что говорит о четком попадании в спрос и отличной работе маркетинга у Сони.

Цитата:

от: Одиссей
Ссылочку приведите на источник - баланс компании или пресс релиз? Лейка частная компания, в военных заказах серьезно не замазана и с профитом у нее последние 2 года все неплохо идет.

погуглите - где то были данные о вливании денег в лейку по причине низкой прибыльности.

Цитата:

от: Одиссей

Ну, это все же крайний вариант...года 4 еще есть у Никона

думаю, вопрос не в годах а в том, сколько времени остальные подразделения никона будут в состоянии тащить на себе увядающее фото подразделение.
со времен Никон Д5100/Д7000 Никон не в состоянии разработать ни одной новой идеи например на кропе - только перекладывает модули и тасует их покупая н стороне матрицы.

в сегменте ФФ у Никона все печально. Д700 - только на вторичке и скажем честно, устарела в сравнении с конкурентами.
Д800(е) - нишевая камера, кому надо уже купили, продаж сегодня особо нет, к тому же на рынок выходит мощный конкурент по цене 2300 и с возможностью снизить цену - запас по с/с у БЗ намного лучше.
Никон Д600 - не будем о печальном. предполагаю что проблема затвора Д600 - попытка очередного удешевления за счет более дешевого поставщика и само собой экономия на R&D.
Никон Д610 - год потерян, кому надо уже купили Д600 (или перешли на Кенон), цена Д610 - высокая, продажи - вялые
итого - у Никона нет основной универсальной проф камеры в ФФ, "локомотива" сегмента ФФ по разумной цене.
и тут выкатывают Никон ДФ. да, может и неплохая имиджевая камера но точно - не проф, не меинстрим, не "локомотив".

ИМХО,
при всем своем желании купить новую ФФ Никон (после того как продал Д700 и вернул Д600), я все таки склоняюсь к Кенону или Сони - просто потому что у Никона нет универсальной ФФ.
к сожалению.

Цитата:

от:О_Жуков
.... Что касается "игрушечного" НИКОН 1, то, при его цене он находит своего покупателя. Теперь, то что касается "тормознутости" НИКОНА на рынке БЗ. При огромном опыте этой фирмы, и наличии большого количества оптики, ОНИ всегда смогут туда влиться. Я не думаю, что в подобных фирмах будут работать себе во вред.

Подробнее

Никон 1 покупателя себе находит только каждая проданная тушка приносит Никону убытки - см отчеты Никона и их пресс конференции.
продавать в убыток - это бизнес? развития линейки Никон 1 не будет, что не секрет, поэтому третьи конторы не делают линзы для Никон 1- зачем?

Цитата:

от: О_Жуков
Вот когда бы Никон, действительно, облажался бы, так это тогда, когда выпустил бы то, что мы все, здесь, себе нафантазировали. :)

посмотрите последние пресс-релизы никона и их отчеты - это публичная информация. никон фото стабильно идет вниз. стратегия в течение 2-х месяцев меняется полностью - еще раз, это по данным самого никона (!).
нормальным назвать это сложно.

есть ощущение что это будет д600 в новом корпусе

Максим Столяров: "есть ощущение что это будет д600 в новом корпусе."

Корпус у д600 удобнее чем у Df и поэтому нового корпуса не будет.

Лень читать 40+ страниц, вопрос скорее всего уже поднимался... Что мешало Н. сделать корпус компактнее, уложившись-таки в массо-габариты своих же пленкотушек (раз пошла такая пьянка), убрав зеркало в пользу электроники?

Цитата:

от:Max86
Лень читать 40+ страниц, вопрос скорее всего уже поднимался... Что мешало Н. сделать корпус компактнее, уложившись-таки в массо-габариты своих же пленкотушек (раз пошла такая пьянка), убрав зеркало в пользу электроники?

Подробнее

Убрав зеркало - вы издеваетесь. Это самое приятное, что никон сделал - не пошел по пути беззеркалок сони. Да хочется большее увеличение в ОВИ, да кому-то хочется затвора с 1/8000 и 51 точку автофокуса,да, кому-то хочется еще немного меньшего корпуса. Это все наши желания, но вот если это была беззеркалка, то точно ну ее... Дайте насладиться классическим способом фотографирования, дайте посозерцать на мир через ОПТИЧЕСКИЙ ВИ, а не через электронные картинки беззеркалок. Может и никон когда-то пойдет по этому пути, но не сейчас и это хорошо.

Цитата:

от:Max86
Лень читать 40+ страниц, вопрос скорее всего уже поднимался... Что мешало Н. сделать корпус компактнее, уложившись-таки в массо-габариты своих же пленкотушек (раз пошла такая пьянка), убрав зеркало в пользу электроники?

Подробнее

Так почти с нуля пришлось бы разрабатывать, а тут готовые узлы и решения 7000/600

Цитата:

от:Max86
Лень читать 40+ страниц, вопрос скорее всего уже поднимался... Что мешало Н. сделать корпус компактнее, уложившись-таки в массо-габариты своих же пленкотушек (раз пошла такая пьянка), убрав зеркало в пользу электроники?

Подробнее

делать компактный корпус можно тока если вес делать меньше. такая камера есть для любителей. нужна камера с корпусом Д700 для всего, в том числе и репортажа. приветствуется только если она будет легче, но не меньше. это обусловлено удобством хвата. и при репортаже используют объективы под кило весом. если это любительская съемка, можно купить 3200 с 35/1.8 и держать ее жватом "мезинец под камерой". При нормальной съемке с нормальным объективом камеру на мезинец не положешь. Поэтому корпус нужен 700-го и функционал тоже. его убрали потому что перестали брать Д4, Д3. С натягом но он их заменял в большинстве случаев. Наверно сами Никон непоняли какую херню сделали выпустив 700-го. А ДФ, мне лично дизайн "ретро" не нравится. Хотя нужно подержать в руке, чтоб вывода делать.
В 600 вааще смысла не вижу. 7100 гораздо правильнее и результат тот же при меньшей цене. А разговоры про полный кадр ерунда полная при умении снимать.
Короче, Никон делает все, что бы не было универсальной камеры. Потому что если сделать сегодня 700-ку с 24 мегапикселями, то камеры 300/800/7100/600/610 станут просто бессмыслены. И Д4 будет у многих под вопросом. Вот они и неделают.

Цитата:

от: Romanenko Dmitri
... дайте посозерцать на мир через ОПТИЧЕСКИЙ ВИ, а не через электронные картинки беззеркалок. Может и никон когда-то пойдет по этому пути, но не сейчас и это хорошо.

А он у Никона точно оптический? У меня на Д600 полетел шлейф питания видоискателя и всё... практически ничего там не видно ) Вытащите из камеры аккумулятор и посмотрите в видоискатель...

Цитата:

от: Dersu
А он у Никона точно оптический? У меня на Д600 полетел шлейф питания видоискателя и всё... практически ничего там не видно ) Вытащите из камеры аккумулятор и посмотрите в видоискатель...

Ну вы хоть глупости не пишите - то что на оптическую пентапризму наложили полимерные пленки для дополнительной инфы в ВИ - что в этом плохого. От этого он оптическим не перестал быть. Я, пример, очень рад, что в ВИ есть сетка, а также шкалы виртуального горизонта. Вы же не фотографируете при отсутствии аккума. Другой вопрос, что возможно, он от этих пленок теряет немного контрастность (четкость) - но сей факт лишь предположения и доказательств я не видел, т.к. когда смотришь в ВИ на тех же кэнонах и пентаксах, то видишь примерно также.

Цитата:

от:DonVito
делать компактный корпус можно тока если вес делать меньше. такая камера есть для любителей. нужна камера с корпусом Д700 для всего, в том числе и репортажа. приветствуется только если она будет легче, но не меньше. это обусловлено удобством хвата. и при репортаже используют объективы под кило весом.

Подробнее

Напомните мне, пожалуйста, модель такой же камеры для любителей Про профпригодность и хват я великолепно понимаю, были в свое время D2x и D200, а также FE2. То, что хват у этой туши неудобный, видно уже на фото. Про затвор молчу. Если Н. это не продумал, значит ориентировался скорее не на профессионалов, а на продвинутых любителей-хипстеров. Поэтому и задал вопрос.
Цитата:

от: serg_gera

Так почти с нуля пришлось бы разрабатывать, а тут готовые узлы и решения 7000/600

Вот видимо так и есть...

Цитата:

от:Max86
Лень читать 40+ страниц, вопрос скорее всего уже поднимался... Что мешало Н. сделать корпус компактнее, уложившись-таки в массо-габариты своих же пленкотушек (раз пошла такая пьянка), убрав зеркало в пользу электроники?

Подробнее

сони а7

Сони это сони, мир её дому. Сделали - молодцы. Однако Н. решил выпустить модель в ретро-стиле для энтузиастов. Вот и мысль, если уж пошли по этому пути, так делайте до конца. Я же не говорю, мол, уберите экран т.к. на пленке его не было! Но габариты хотя бы соблюдайте. Пример - фуджи х-м1, хотя там тоже отдельная песня и это кроп.

вот смотрите, для любителей есть прекрасная камера Д3200. Я например сниму ею все, что вы, например снимите на Д4, Д300, ДФ и даже на Д800Е. Но !!!! Это кроме репортажа. Ну, для любителя репортаж, это например свадьба, день рождения, соревнования по гребле или по футболу, в которых учавствуют мои друзья. Вот тут вопрос. Д 300 мне не нравится, Д4 мне нахрен не нужна как любителю. Д800 не очень подходит. Я сейчас решаю эту проблему с помощью Д7100. Но тут есть одна "засада". Единственный пригодный для этого объектив правильный, это 17-55. Я удивляюсь, как Никон его еще не снял с производства, он им весь маркетинг портит. Так вот в сфере вышесказанного вопрос: нахрена мне такая камера, как ДФ? В путешествиях и при неспешной съемке удобнее Д3200, а для репортажа, хоть любительского, хоть нет, удобнее 7100, 300, Д4.
На Д 700 с 24 мегапикселями я сменю обе камеры своих незадумываясь. Хрен с ним с весом в поездках. А вот ДФ, если раскинуть мозгами незаменит мне не одну из них.

Цитата:

от: О_Жуков
Вот когда бы Никон, действительно, облажался бы, так это тогда, когда выпустил бы то, что мы все, здесь, себе нафантазировали. :)

Я потенциальный потребитель продукции Никон и готов отдать 3..5 К€ за камеру.
По вашему получается что Никон настолько богат что ему мои деньги не нужны.
Кроме моих денег он не получит и деньги моих знакомых и деньги фирм с которые я работаю.
На круг получается до 6 камер и это только первый эшелон знакомых.
Маркетологи только на мне потеряли до 40К€.

Цитата:

от: Dersu
А он у Никона точно оптический? У меня на Д600 полетел шлейф питания видоискателя и всё... практически ничего там не видно ) Вытащите из камеры аккумулятор и посмотрите в видоискатель...

Конечно оптический. в нем нет ни каких развёрток и пикселей.
Сравните живой звук и MP3. И там и там есть электроника.