Ноутбук, переносной винчестер или флэш/cd-r

Цитата:

от:"Eralash"
Цитата:

от:"dimav"
Цитата:

от:"Eralash"
Я так понимаю, что в первую очередь автора темы интересует быстрое освобождение карты памяти от файлов в условиях ходьбы и фотографирования? Т.е. в условиях приближенных к боевым. Когда на шее висит фотоаппарат, у многих еще и сумка или рюкзак со всякими причиндалами, типа сменной оптики, фильтров, вспышек и прочего, тренога опять же зачастую присутствует, и т.д. И вот представьте себе уважаемый Narkolog Вы повесите на себя еще сумку с ноутбуком....
.

Подробнее

Жить захочешь и не так растопыришься :) (c) "особенности национальной охоты".

У меня был опыт хождения по городу в следущией экипировке.
SONY 505, SONY TRV-320 (это видеокамера), acer-овски нотебук (вот уже
<skip...>
непомню модель но довольно тяжелый, килограмма 2.5) пленочная минольта и еще два мобильника :)

Подробнее

Теоретически можно и стационарный РС
<юмор skip>
сразу. :) Вот где кайф. Пришел обратно в номер, а в руках уже стопка готовых фоток. Хотя для этого проще поларойд купить и не мучатся. :)
<skip>
Иначе Вы не скинули бы половину всего на следующий день на жену (бедная женщина. :) )

Подробнее

Да ладно из меня зверя-то делать. Нотебук осталься в номере, остальное - а как без него. Зато есть кадры где не только окружающие красоты но и главные герои :). Мне можно сказать приходилось переодически отбирать у нее то камеру то фото :) :)
Цитата:

от:"Eralash"

Разговор и идет, что переносной хард с карт ридером размером с плеер и весом 300-400 гр. гораздо приятнее и удобнее для хождения по городу чем даже самый распрекрасный ноут размером как минимум с 4 плеера и весом от 1.5 до 2.5 кг.

Подробнее

Я там в более серьезном посте писал - что надо определится что надо :)
толи сбрасывать на ходу в течении дня толи хранилище для сбороса в конце дня в течении 1-2-х недельного отпуска.
Цитата:

от:"Eralash"

Не говоря уже о неудобствах постоянного ожидания загрузки системы, открывания иконок, выделения файлов которые надо скопировать и указания куда это все скопировать, ожидания копирования, выключения компа, чтоб батареи не расходовались.

Подробнее

ну скажем так и нотубук веом около 1кг нередкость (с внешними cd/fdd которые в данном случае не нужны может и меньше ) и стартует из спящего режима он за десяток секунд и полное автокопирование с носителя делается легко и непринужденно что б ни кнопки жать не пришлось ни мышом махать.
Единственный вопрос габариты и вес. но все-таки не 400г и 3 кг. 400г и 1-1.2
что большая разница.
Опять же от покупки большой карты способной хранить _хотя_ _бы_ 20, а лучше 40 кадров никуда не деться. не будешь же сливать на диск после каждых 5 кадров. Да и не выдержит он и года такой эксплуатации.... IMHO.

Я собственно так пока с пленки и не ушел что больно много проблем она
за собой тащит (благо работа/знакомые позволяли пользоватся разной цифровой фототехникой) - одно дело нести 3-4 легких пленки а совсем другое
400 граммовый кирмпич :) стоимостью в $200-$300 + еще столько же на карты памяти + вдовое больше сам аппарат. Одно дело $200 на устройство способное делать только одну задачу и другое $400-500 за универсальный инструмент.
Опять же одно дело пеший поход по горам и другое - автобусная/автомобильная экскурсия с выходами на 0.5-1-2-4 часа.

Saturn [про просмотр на экранчике ноута]> Это да, только еще надо придумать где в чистом поле это критично. Придумать можно, но ИМХО сложно

долго думать не надо. это критично там, где ты можешь оценить хорошо ли вышел снимок и переснять если что-то не так.

заметь, я отнюдь не утверждаю, что ноут замена переносному винчу с читалкой флаша, я лишь говорю о том, что ноут вполне может быть одним из аксессуаров фотографа (в гостиннице, в машине, в поле). особенно если фотограф отправляется далеко и надолго.

Предлагаю немного пересмотреть подход к теме (из личного опыта - просьба не махать на меня руками :D)
(а) Профессиональных фотографов в расчет не беру, потому что они могут себе позволить потратиться на нужное оборудование (как правило) и окупить его работой, так что это отдельный разговор - не для этой ветки.
(б) Вы поехали в отпуск. Теперь допустим, что еще у вас с собой есть цифровик.
(1) Товарищи, вы зачем ездите в отпуск - отдыхать или фотографировать? ;)
(2) факт наличия цЫфры не должен сбивать вас с пути истинного - не надо щелкать все подряд (без обид - всяко бывает)
(3) снимать больше 200 кадров в день (по-моему) - это значит плохо понимать пункты (1) и (2) :D
(4) снимать всегда в RAW соверешенно не всегда обязательно - из больших 6Мп JPEG получаются хорошие фотки A4. Если видится хороший кадр - переключай в RAW, а потому опять в JPEG
(5) вечером можно просмотреть кадры чуть внимательнее в фотике и еще немножко отфильтровать плохие.
Итого мой вариант: нужно иметь с собой примерно 2-2.5 Гига памяти - то есть 2-3 карточки на две недели. Ну и запасную батарейку. Это все гораздо легче и дешевле ноутбуков и хардов :) Это - мое личное мнение.
Полезность ноутбука, однако, ни в коем случае не отрицается.
Но неужели вечером не приятнее сходить в ресторан или погулять, чем пересматривать то, что ты сегодня уже видел? ;)

Прошу прощения за возможный небольшой офф-топ.

dimav

[quot]Да ладно из меня зверя-то делать.[/quot]

:) Да ладно. Я же пошутил. :) Я и сам на жену регулярно видеокамеру вешаю когда ездим куда-нибудь. Чтож поделать? Такова их жденская доля. :)

[quot]Опять же от покупки большой карты способной хранить _хотя_ _бы_ 20, а лучше 40 кадров никуда не деться. не будешь же сливать на диск после каждых 5 кадров. Да и не выдержит он и года такой эксплуатации... [/quot]

Ну а кто спорит. У меня 256 мег карта, как раз 37 RAW-ов вмещает. Можно купить еще одну и менять их местами. Одна в камере, с другой сливается на хард. Но мне пока хватает одной.

[quot]400 граммовый кирмпич стоимостью в $200-$300 + еще столько же на карты памяти[/quot]

Так вот в том то и дело, что при наличии этого "кирпича" на память можно не тратить столько, а вполне обойтись двумя картами по 256 мег.
[quot]Опять же одно дело пеший поход по горам и другое - автобусная/автомобильная экскурсия с выходами на 0.5-1-2-4 часа.[/quot]
Ну я подразумевал именно пешие длительные прогулки. Если на автобусе или тем более на своей машине, то можно и весь компутерный стол загрузить и не переживать. :)

Sergey.K

[quot]Итого мой вариант: нужно иметь с собой примерно 2-2.5 Гига памяти - то есть 2-3 карточки на две недели. [/quot]

А теперь посчитайте сколько стоят хорошие карты по 1 гиг. Примерно 150-180 долл каждая. Итого 300-360 долл. И еще пол гига примерно 75. Итог 375-435 долл. И Вы имеете всего 2.5 гига памяти. Не проще ли купить две карты по 256 - примерная стоимость 110 долл и еще за 300 долл переностной 20 гиг хард с ридером. И Вы будете за те же 400 долл иметь не 2.5 гига места, а 20.5 гиг. Т.е. 18 гиг чистой прибыли. Не говоря уже о том, что этот хард можно использовать не только для хранения снимков в походе или отпуске, а например, в качестве обычного внешнего харда для переноски любой информации большого объема. Вдумайтесь, 18 гиг совершенно даром. Не плохая прибавка к пенсии (с)(реклама АО МММ), не правда ли? :)

Ну а по поводу редактиирования снимков вечером на ноуте, то лично я вполне согласен с высказываниями, что вечером в отпуске гораздо приятнее сходить в ресторан, просто погулять или отдохнуть, все редактирования, кропы и прочее можно сделать дома на нормальном компе. Поэтому хоть я и беру ноут, но только для того, чтоб кино поглядеть с диска или залезть из гостиницы в инет и почту поглядеть например. Но не редактировать фотографии.

Цитата:

от: "KaraNagai"
Saturn

долго думать не надо. это критично там, где ты можешь оценить хорошо ли вышел снимок и переснять если что-то не так.

Это как бы так. Но вот если развернуть этот вопрос, то что еще кроме фокусировки на что-то не на бесконечности в условиях низкой освещенности можно сходу назвать?

Вроде, когда я видел нужду в чем-то, я его покупал - треножник, таймер на тросике, вспышка, и.т.п. Интересно, что нотебук еще не купил, вот пытаюсь анализировать. ;)

(Я пока эдельвейсы с кучей отражающих-рассеивающих экранов и вспышками для National Geographic пока не фотографирую) ;)

Цитата:

от:"KaraNagai"

заметь, я отнюдь не утверждаю, что ноут замена переносному винчу с читалкой флаша, я лишь говорю о том, что ноут вполне может быть одним из аксессуаров фотографа (в гостиннице, в машине, в поле). особенно если фотограф отправляется далеко и надолго.

Подробнее

Разумеется, "может быть".

Но забавно, что я не чувствую ущемленным с переносным винтом и куда и как этот нотебук - не очень ясно. У меня и так уже за спиной рюкзак с фотобарахлом и треножником и пара головок для него.

Цитата:

от: "Sergey.K"

>>(1) Товарищи, вы зачем ездите в отпуск - отдыхать или фотографировать? ;)

Одновременно ;)

>>(2) факт наличия цЫфры не должен сбивать вас с пути истинного - не надо щелкать все подряд (без обид - всяко бывает)

Скажем, банальная панорама - это десяток кадров. Круговая - больше.

Еще можно попробовать ракурсы, и.т.п.

>>(3) снимать больше 200 кадров в день (по-моему) - это значит плохо понимать пункты (1) и (2) :D

А почему?

>>(4) снимать всегда в RAW соверешенно не всегда обязательно - из больших 6Мп JPEG получаются хорошие фотки A4. Если видится хороший кадр - переключай в RAW, а потому опять в JPEG

Обязательно в RAW.

>>(5) вечером можно просмотреть кадры чуть внимательнее в фотике и еще немножко отфильтровать плохие.

Учитывая, что явно плохие как бы не снимались, наверно, не получится.

Да и зачем? Вместо воспеваемой здесь фильтрации и кропов ИМХО надо иметь просто больше памяти.

> Но вот если развернуть этот вопрос, то что еще кроме фокусировки на что-
> то не на бесконечности в условиях низкой освещенности можно сходу назвать?

как минимум ("гуру" поправят):
- dof (как правильно - "глубина резкости"?)
- наличие всяческих глюков, типа там колечек от пыли в воздухе и т.п
- мелкие детали снимка
- более адекватно - композицию
да мало ли что еще?

да элементарно можно показать снимок коллеге по путешествию.

> Но забавно, что я не чувствую ущемленным с переносным винтом и куда и как этот нотебук - не очень ясно.

ну значит у тебя такой необходимости нет. и слава богу. у меня, кстати, тоже ;) за исключением поездок в питер, где надо снимать, показывать снимки и отбирать их для печати "на память 10х15". ничего художественного, разумеется ;)

а винч переносной я куплю так или иначе. вот завтра 300д прибудет - разберусь каковы приоритеты по "довескам" первое время и решу когда и какой ;)

а вот интересно, бывают переносимые стораджи с флашовыми читалками, сами по себе реализованные на флаше? ну типа промежуточное нечто и по размерам физическим и по размерам памяти и по цене. например, было бы здорово иметь что-то эдак евров за 300, чтобы размером оно было с два спичечных коробка и имело на борту, скажем, 8-10 гигов без всяких движущихся частей ;)

"KaraNagai"

>>- dof (как правильно - "глубина резкости"?)

У моей D60 (что вижу о том и пою) есть DOF preview button. Когда меня это интересовало, я делал несколько снимков с разной апертурой - снимки бесплатные.

>>- наличие всяческих глюков, типа там колечек от пыли в воздухе и т.п

надо просто снимать побольше дублей.

если это не контролируемый процесс, а-ля прострел лампочки дюжинами из воздушки как тут было в одном журнале, то не очень понятно, что можно сделать, собственно. Т.е. чем поможет - ну посмотрел на лаптопе - скажем колечки есть или нет, а толку? ведь это ускользающий объект и не контролируемый и что-либо делать уже поздно.

В любом случае для обсуждения нужности нотебука в туристической поездке ИМХО очень академично.

>>- мелкие детали снимка

Опять, а что могу сделать? Штатив + несколько дублей.

Я конечно видел варианты при съемке серферов, когда естественным является конфликт между жадностью (хочу побольше выдержку, чтобы были пониже шумы) и вероятностью выбелить пену в мелких деталях c желанием чуть прибить выдержку и play safe. Но нотебук как-то тут не очень из-за неоперативности и того, что и снимать-то надо прямо сейчас, а не пялиться в экранчик.

Опять же, в последний такой поход нижние 30 см моего штатива при одной особенной волне оказались в соленой водичке. Штативу ничего, разумеется, но носить еще одну $1K игрушку при наличии безусловно агрессивной (химически и волно-атакующей) :D среды как-то не хочется.

>>- более адекватно - композицию

Это как бы да, но все как-то в теории. Если бы я снимал эдельвейсы для National Geographic, у меня были бы отражатели-рассеиватели-вспышки и разумеется, требовался бы въедливый анализ на месте чтобы исправить ;)

>>а вот интересно, бывают переносимые стораджи с флашовыми читалками, сами по себе реализованные на флаше? ну типа промежуточное нечто и по размерам физическим и по размерам памяти и по цене. например, было бы здорово иметь что-то эдак евров за 300, чтобы размером оно было с два спичечных коробка и имело на борту, скажем, 8-10 гигов без всяких движущихся частей


А платить за оный флеш будете?

Вот у меня самая емкая карта - 2GB, за $600, есть в продаже 4GB за $1200.

Т.е. уже сейчас купив 2-3 карты по 4GB суммарно за $2.4K-$3.6K Вы можете наслаждаться 8-12GB без движущихся частей ;)

ладно, я думаю мы мнениями по поводу нужности ноутбука (хотя я бы все же заметил - таблет писи ;) обменялись ;)

насчет "а платить за оный флеш?". ну дык ведь одно дело засунуть память в карточку, а другое - в достаточно вместительный корпус. опять же чисто умозрительные рассуждения мои приводят к выводу, что это по идее должно быть дешевле.

Цитата:

от:"KaraNagai"


насчет "а платить за оный флеш?". ну дык ведь одно дело засунуть память в карточку, а другое - в достаточно вместительный корпус. опять же чисто умозрительные рассуждения мои приводят к выводу, что это по идее должно быть дешевле.

Подробнее

Как бы можно использовать память меньшей емкости, которая могла бы быть непропорционально дешевле, это да. (вот сейчас 1GB DDR модуль для моего компа за мег стоит в 1.5 раза дороже мега в 512MB модуле, хотя разброс в по-мегабайтной цене в данных DDR модулях был в 4 раза еще в мае).


Но ИМХО если это так, то это идет против нынешней линейности цен на Lexar Compact Flash 40x -

1GB $300
2GB $600
4GB $1200

так как иначе бы Lexar мог набить чипы меньшей емкости в 1GB, а так выглядит как они бьют одно и то же, как жесткие диски нынче - любая пластина в данной линии данного производителя N GB, а уж сколько влепят их - K, столько и емкость будет, K*N GB.


Далее - для отдельностоящей коробочки потребуется хоть какое-то питание, какие-то кнопки и хоть какой-то LCD (ну как у переносимых винтов), а это тоже денег стоит ;)

да, не будет на нашей улице праздника, придется винч покупать ;)

Всем участникам большое спасибо за участие (простите за тафтологию)
Резуме:
Если деньги есть, покупаем винт и ноут, ноут в гостинице, а винт с собой..
Если в средствах ограничен, как говорится "Думайте сами, решайте сами", исходя из тех самых средств..

Если я в чем-то не прав - поправьте..

У меня ASUS S200, весит 800гр, PIII800, 256Мб, 40Gb, XP. Есть и DVD/CD-RW внешний.
Вообщем диск его не заменит, но и он не заменит маленкого винта гигов на 60.
Поэтому думаю неплохо бы и последний завести.

Меня устраивает Бука :) В машине я пользуюсь преобразователем напряжения (и заодно аккумуляторы для камеры заряжаю). Обрабатывать (редактировать) на ЖК дисплеях нельзя по определению, так что только отсматривать и удалять ненужное. Ну а в поход конечно надо винт.

Так зачем же удалять ненужное на месте, ведь если купить себе винт, метров на 40, я думаю до домашнего компьютера, сколько не снимай, а все равно все донесешь..