Ноутбук для фотографа

Цитата:

от:v1ctorych


Не пойму, а конечному потребителю то это зачем?)) Целеустремленной, например?

Есть факт: конфигурация, аналогичная по производительности от других производителей обходится в 1.5-2 раза дешевле, чем mac mini, при этом является ещё более "мини", и удобнее в использовании (о расположении портов, банальной кнопки включения и возможности апгрейда уже все сказано не раз), кроме того, обеспечена заметно более длительными сроками гарантии.

Подробнее

Ей не надо, и на ее месте я бы проредил последние пару страниц :)

А Вы мне не сможете тогда для окончательной статистики привести тогда еще сравнительную машину на виндоус с тем ноутбуком который я сватал ТС - MacBook Pro 16" M1 Max 32GPU 32Gb RAM 1TB SSD - какая машина с какими характеристиками будет сопоставимой и сколько она стоит? А то пока видим сравнение только одной конкретной комплектации мак мини и машины на виндоус и сразу вывод что всегда и во всем ровно в два раза разница набегает.

Цитата:

А то пока видим сравнение только одной конкретной комплектации мак мини и машины на виндоус и сразу вывод

...И сразу вывод, что мак-мини обходится дороже в полтора-два раза аналогичной виндоуз-машины))) Про "всегда и во всем" это уже додумали вы, я, например, нигде этого не писал))

Цитата:

привести тогда еще сравнительную машину на виндоус с тем ноутбуком который я сватал ТС - MacBook Pro 16" M1 Max 32GPU 32Gb RAM 1TB SSD - какая машина с какими характеристиками будет сопоставимой и сколько она стоит?

Подробнее

Однако, если вы настаиваете..)


фото хранилище

Сколько там разницы набегает?)))

Ну да ну да, дисплей "всего" 2к (а надо ли больше для 16" - тот еще вопрос).
Процессор Intel быстрее, но похуже энергоэффективность.

Цитата:

от: v1ctorych
[quote]
Сколько там разницы набегает?)))

Ну да ну да, дисплей "всего" 2к (а надо ли больше для 16" - тот еще вопрос).
Процессор Intel быстрее, но похуже энергоэффективность.

По такой цене в Германии этого ноутбука нет, он стоит около 2000 евро, а иногда и больше.

https://www.cyberport.de/?DEEP=1C17-2A4&APID=276&gclid=Cj0KCQiA6fafBhC1ARIsAIJjL8nTe5DyKshEBLGUVBhrRxZBrXo-pehixToQWBeBR3MauBiu0hGOzmAaAs4jEALw_wcB

https://www.otto.de/p/msi-creatorpro-m16-a12uis-424-notebook-intel-coretm-i7-12700h-0-gb-hdd-1-gb-ssd-S06600QT/#variationId=S06600QTXSIV

Верно. По такой цене его там нет, потому что цены на скрине не включали НДС (ибо страна доставки была выбрана РФ). Сам магазин кстати находится именно в Германии))

А вот с НДС

Если с собой и в поездках носить то Air хватит или на 14, если больше дома, то 16 и не нужно рассматривать прочее и за "процессорами" гнаться.
https://www.apple.com/de/macbook-air-m1/
картинки все одно, хранить на внешнем носителе.

Вы просто рассматриваете отдельное конкретное устройство - ноутбук.
Эпл прикольно когда у тебя несколько их устройств

Я просто пользуюсь айфоном/маком и макбуком (модное слово Экосистема) - все это синхронизируется прикольно. Это удобство подсаживает и вырабатывает некоторые привычки после которых просто виндой уже противно пользоваться, либо надо заново учится.

Я вот так к этому привык и даже не представляю как например фотки сбросить на телефон из винды? по мейлу чтоли послылать? или флешку вставлять? даже думать лень. Облака очень удобно сделаны - любые файлы доступны везде без каких либо настроек, и мне вот без разницы какой там процессор.


Я не понимаю людей у которых например Андройд и они покупают макбук - это же ведь гемор? Не почувствуешь прелесть эпла пока у тебя не будет нескольких их устройств

А касательно сравнений - я выше писал, что именно экран сильная сторона эпл и хрен вы найдете с таким экраном ноут. Вы нашли дешевле но экран не такой, не такой - это то о чем я писал

Цитата:

от: modus2000
Вы просто рассматриваете отдельное конкретное устройство - ноутбук.

Совершенно верно! Нубук "для фотографа" (:

Цитата:

от: tfefirf
То есть формально говоря разница между выручкой и себестоимостью производства продукции у Apple выше на 14% чем у Dell, а не в два раза...

Только с процентами надо аккуратнее, их просто так складывать нельзя.

36%/22%=1.63. Итого gross margin у Apple выше на 63%, если просто сравниваем две величины (100% - это меньшая).

Если за 100% брать себестоимость продукта, то разница 136/122=1.115, то есть 11.5%.

Цитата:

от: muar
Совершенно верно! Нубук "для фотографа" (:

Он, вероятно, мне отвечал))

Экран кстати со 100% охватом SRGB, что вполне достаточно.

Это кстати тоже о чем я и говорил - эпл отучает людей думать - уже и флешку или по мейлу переслать (я молчу про то, что облако есть и в Андроиде) - целая проблема)))

Цитата:

от:modus2000

Я вот так к этому привык и даже не представляю как например фотки сбросить на телефон из винды? по мейлу чтоли послылать? или флешку вставлять? даже думать лень. Облака очень удобно сделаны - любые файлы доступны везде без каких либо настроек, и мне вот без разницы какой там процессор.

Подробнее

Забавляют яблочники, которые искренне уверены, что всех удобств, которыми они пользуются, больше нигде нет. А потом обычно оказывается, что у других оно было и раньше и даже удобнее лол.

Про гугл диск, который точно так же настраивается и синхронизируется, вы, очевидно, не слышали? Разница только в том, что помимо облачных дисков, в винде еще есть способа клссического переноса файлов, когда объемы, например, очень большие. Ну, скажем, исходники гигов на 50-100 быстрее и удобнее передать как? На облако синхронизировать или все же флешку вставить?

P.S. Моя коллега, которая ходит с айфоном и работает на макбуке и периодически снимает какие-то фото/видео материалы просто "для себя" однажды сказала, что ей удобнее видосы с тусовок под дальнейший монтаж (на макбуке, разумеется) снимать на КАМЕРУ, чем на айфон, потому как с айфона потом все это гиморно переписывать. А с камеры все просто и быстро - флешку вставить в макбук и все. Вот как-то так) А так да - "экосисистема, быстро, удобно и т.д."


Цитата:

от: modus2000

Не почувствуешь прелесть эпла пока у тебя не будет нескольких их устройств

Другими словами вы сами признаете, что как у самостоятельного устройства у того же макбука преимуществ перед ноутом аналогичного класса на винде нет?

Цитата:

от: modus2000

А касательно сравнений - я выше писал, что именно экран сильная сторона эпл и хрен вы найдете с таким экраном ноут.

Да, у эппл экран хороший, однако я уже писал и показывал ссылки на ноуты с OLED-экранамы, который лучше (как минимум, не хуже), чем у эппл. Вы реально как будто в своем мирке живете и даже не в курсе, что вокруг происходит.

Да да, "облака" это вообще внесистемная штуковина.
Ядиск предложил 2тб на 2 года за 1500 рублей (не помню точно) я и согласился, в карты по-старинке через ридер.

У автора темы сомнения, мол, хватит ли "на завтра" мощностей?
- если нубук Сегодня справляется с файлами из Вашей камерой, то и "завтра" с ними справится.

Цитата:

от: v1ctorych
ПMSI CreatorPro M16 A12UIS-424 16"QHD+ 17-12700H RTX-
A1000 32GB RAM 1TB SSD W11P

Ну вот - наконец то появилось конкретное альтернативное предложение по ноутбуку для ТС на Windows.

От себя сразу же задам два вопроса:
- Сколько такая техника от MSI прямо сейчас стоит в России в Москве чтобы ее можно было вот сегодня уже купить? Давайте заодно сравним не только цены там, но и цены у нас здесь.
- Подскажите каким образом сегодня можно заказать и оплатить товар из компутерюниверс с доставкой до Москвы и как выглядит эта процедура в нынешних наших реалиях, что для этого нужно.

Что касается всего остального - то я бы обязательно добавлял что при сравнении макбука и MSI приведенных выше будет корректно упомянуть и следующее - что когда мы сравниваем их как стационарные машины подключенные к розетке - это одно, но когда мы их сравниваем именно как портативные ноутбуки которые могут работать и на батарее - то это другое и производительность MSI по синтетическим тестам ощутимо падает (до 3 раз), и батарею MSI ест почти в 6 раз быстрее чем Mac... И эта поправка должна учитываться ТС в зависимости от того как она собирается использовать свой ноутбук чаще всего - ситуации же разные бывают - в комнате со спящим малышом это одно, в тишине своего личного кабинета это другое, в кофейне без розетки это третье.

Также конечно ловко вы обошли вопрос экрана в пользу MSI - в вашем любимом слепом тесте экрана вы точно выберете экран ноутбука MSI по сравнению с Маяковским? Хотя тут конечно опять ключ к ответу в том как преимущественно предполагается использовать ноутбук - подключеный к внешнему дисплею на 90% времени? на 50% времени?

Прямых сравнений именно вашего варианта с моим в и интернете не нашел, только сравнение с более мощными машинами от MSI, но общие выводы о соотношении характеристик уже можно сделать, особенно обратите внимание на те моменты когда обсуждают power on battery, battery lastings, thermals и fan speed and sound - это те вещи где apple really shines. Мак потребляет ощутимо меньше ватт энергии и меньше нагревает свой процессор.

При этом большая часть сравнительных тестов в этих видео проходит как раз в разных синтетических тестах, и да там как правило MSI лидирует, но в одном из роликов неожиданно встречается и Lightroom - и происходит ровно то о чем я и говорил выше - что сравнивать имеет смысл для фотографа именно работу в профильных программах - MacBook будучи более слабой машиной из двух (а тут еще раз сравниваются более мощные машины чем приведенная вами) неожиданно оказывается в лайтруме в 3 раза быстрее при работе с масками и кистями, и это даже тогда когда msi подключен к розетке. А при экспорте файлов из Lightroom более слабый макбук оказывается на 31% быстрее чем более топовый MSI. А если при выполнении этой простой задачи наши ноутбуки еще и отключить от розетки - то на маке скорость выполнения операции не изменяется никак, а вот на MSI падает еще в 1,8 раза... и разница с маком составит уже 2,3 раза в скорости в пользу мака.

https://www.youtube.com/watch?v=u4Pxh2khHbg&t=909s
https://www.youtube.com/watch?v=16HRq2HRvQg
https://www.youtube.com/watch?v=x0rcwATlSGg

также могу порекомендовать посмотреть на этот канал где тестируется конкретно Lightroom и Photoshop на различных процессорах apple:

https://www.youtube.com/@ArtIsRight/videos

Цитата:

от:tfefirf
Ну вот - наконец то появилось конкретное альтернативное предложение по ноутбуку для ТС на Windows.

От себя сразу же задам два вопроса:
- Сколько такая техника от MSI прямо сейчас стоит в России в Москве чтобы ее можно было вот сегодня уже купить? Давайте заодно сравним не только цены там, но и цены у нас здесь.
- Подскажите каким образом сегодня можно заказать и оплатить товар из компутерюниверс с доставкой до Москвы и как выглядит эта процедура в нынешних наших реалиях, что для этого нужно.

Что касается всего остального - то я бы обязательно добавлял что при сравнении макбука и MSI приведенных выше будет корректно упомянуть и следующее - что когда мы сравниваем их как стационарные машины подключенные к розетке - это одно, но когда мы их сравниваем именно как портативные ноутбуки которые могут работать и на батарее - то это другое и производительность MSI по синтетическим тестам ощутимо падает (до 3 раз), и батарею MSI ест почти в 6 раз быстрее чем Mac... И эта поправка должна учитываться ТС в зависимости от того как она собирается использовать свой ноутбук чаще всего - ситуации же разные бывают - в комнате со спящим малышом это одно, в тишине своего личного кабинета это другое, в кофейне без розетки это третье.

Также конечно ловко вы обошли вопрос экрана в пользу MSI - вот тут я уверен что даже вы в слепом тесте всегда выберете маковский ноутбучный экран чем любой экран от ноутов MSI

Прямых сравнений именно вашего варианта с моим в и интернете не нашел, только сравнение с более мощными машинами от MSI, но общие выводы о соотношении характеристик уже можно сделать, особенно обратите внимание на те моменты когда обсуждают power on battery, battery lastings, thermals и fan speed and sound - это те вещи где apple really shines. Мак потребляет ощутимо меньше ватт энергии и меньше нагревает свой процессор.

При этом большая часть сравнительных тестов в этих видео проходит как раз в разных синтетических тестах, и да там как правило MSI лидирует, но в одном из роликов неожиданно встречается и Lightroom - и происходит ровно то о чем я и говорил выше - что сравнивать имеет смысл для фотографа именно работу в профильных программах - MacBook будучи более слабой машиной из двух (а тут еще раз сравниваются более мощные машины чем приведенная вами) неожиданно оказывается в лайтруме в 3 раза быстрее при работе с масками и кистями, и это даже тогда когда msi подключен к розетке. А при экспорте файлов из Lightroom более слабый макбук оказывается на 31% быстрее чем более топовый MSI. А если при выполнении этой простой задачи наши ноутбуки еще и отключить от розетки - то на маке скорость выполнения операции не изменяется никак, а вот на MSI падает еще в 1,8 раза... и разница с маком составит уже 2,3 раза в скорости в пользу мака.

https://www.youtube.com/watch?v=u4Pxh2khHbg&t=909s
https://www.youtube.com/watch?v=16HRq2HRvQg
https://www.youtube.com/watch?v=x0rcwATlSGg

Подробнее

Видите какую простыню приходится писать, чтобы оправдать покупку макбука. Да, где-то дешёвый ноутбук будет проигрывать, но разве это такие недостатки, что на нём нельзя работать?

Цитата:

от: Edmus
Видите какую простыню приходится писать, чтобы оправдать покупку макбука. Да, где-то дешёвый ноутбук будет проигрывать, но разве это такие недостатки, что на нём нельзя работать?

Как там пел Высоцкий:
Он мне не друг и не родственник —
Он мне заклятый враг,
Очкастый частный собственник
В зелёных, серых, белых "жигулях яблоках"!

Цитата:

от: tfefirf
Про 17-й год

Пора отказываться от религии?

Цитата:

от: Edmus
Пора отказываться от религии?

Боюсь как бы все не пошло по старому сценарию - церковь в душе так и не задавят, но вот внешние атрибуты преклонения и поклонничества отберут :)

Впрочем сейчас равновозможны два варианта развития событий - дальнейшее повышение ставок в Big Game (читайте роман Киплинга - Ким) или игра на истощение. В первом случае играть придется и поклонникам яблок и противникам - без разбору. Во втором скоро всем станет уже не только не до яблок, но и не до коней.

>> Сколько такая техника от MSI прямо сейчас стоит в России в Москве чтобы ее можно было вот сегодня уже купить?

Какое это имеет значение, если ТС находится в Германии?)) Но думаю соотношение приблизительно то же, с наценкой за "купить здесь и сейчас" как и в случае с макбуком.

>>Подскажите каким образом сегодня можно заказать и оплатить товар из компутерюниверс с доставкой до Москвы и как выглядит эта процедура в нынешних наших реалиях, что для этого нужно

Аналогично, для ТС это все не актуально.

>>работать и на батарее - то это другое и производительность MSI по синтетическим тестам ощутимо падает (до 3 раз)

Еще раз - в windows все прекрасно настраивается - нужно вам, чтобы бук работал от батареи так же быстро - просто делаете свой план электропитания и все.

>>вот тут я уверен что даже вы в слепом тесте всегда выберете маковский ноутбучный экран чем любой экран от ноутов MSI

Откуда такая уверенность? Я не "ловко обошел", просто заметил, что экрана в МСИ более чем достаточно. Да, можно было в мак впихнуть и 8к дисплей, но - ЗАЧЕМ?

>>особенно обратите внимание на те моменты когда обсуждают power on battery, battery lastings

Ну я знал, что вы уделите батарее особенное внимание - ну так что удивляться - техпроцесс 5nm vs 10nm, но опять же, какое это все имеет значение для Целеустремленной, если ей нужно для работы ДОМА?

Цитата:

от: muar

У автора темы сомнения, мол, хватит ли "на завтра" мощностей?
- если нубук Сегодня справляется с файлами из Вашей камерой, то и "завтра" с ними справится.

У меня нет сомнений, что под задачи ТСа достаточно и более слабых машин, чем те, что обсуждаются тут)) И не на один год, и даже не на пять (при условии, что все будет работать без поломок)

Цитата:

от:MaMoHTuK
Другими словами вы сами признаете, что как у самостоятельного устройства у того же макбука преимуществ перед ноутом аналогичного класса на винде нет?

Вы реально как будто в своем мирке живете и даже не в курсе, что вокруг происходит.

Подробнее

Преимуществ у макбука технически нет - просто красивенько, хороший экран компактность.

Касательно мирка - у меня все личные хобби в макбуке "для души" - музыка, фото.

А работаю я на винде потому что не могу в макос - специфичные проги, офис, работа с текстовыми файлами. И привычка работать у меня виндосовская.

Винда это инструмент для любознательных, любителей поковырять и настраивать. В маке все за тебя сразу сделано.

Я периодически высовываю голову из своего "мирка" убеждаюсь что ниче интересного нет и залезаю опять в мак )))