NO COMMENTS

Цитата:

от:enfant terrible
Одной из причин моего ухода из крупнейшей российской нефтяной компании Л. стала полнейшая профнепригодность их топ-манагеров. Начнем с того, что все они "свои". Друзья друзей, родственники родственников и тд. Около 99% - бывшие военнные. Почти все - старперы. Не имеют никакого спецобразования. Они ни секунды не думают о бизнесе. Они думают лишь о том, какую машину подарить ИванВасильчу, как лучше полизать МихалСергеичу (ведь он личный друг Самого ИванВасильча), где сегодня лучше выжрать с НиколайВанычем..... Я сначала даже удивлялся, как вообще компания работает при таких начальниках. Она работает благодаря среднему и низшему звену, благодаря людям, которым приходится работать не благодаря, а вопреки.

Подробнее

Скорее всего, Ваши выводы неправильны. Сегодня любая государственная служба (налоговики, пожарные, СЭС, экологи...) может легко остановить любое предприятие. Или, уж, если не остановить, то палок в колёса понавставлять по самое не балуйся. Поэтому гораздо более важно для топ-руководителей предприятий обеспечить,чтобы НиколайВаныч выжрал столько, сколько ему хочется, а ИванВасильичу была подарена нужная машина. А что там обеспечивают менеджеры низшего звена по непосредственной работе предприятия - это абсолютно второстепенная задача.
Увы, таковы реалии российской экономики. Вы ещё с ними пока не знакомы. Судя по настрениям, и не познакомитесь. И останетесь страшно далеки и от народа, и от экономики.

Цитата:

от:Александро1
Цитата:

от:Кузьмичъ
Цитата:

от:Александро1



....Плюс - армии у нас нет. Есть толпа обезумевших, измучанных толстозадыми бездарями с лампасами, людей. Есть остатки стремительно ветшающего оружия. Эта армия представляет опасность не как мощный послушный инструмент, а как ржавая бочка с ядовитыми отходами. В курсе ежемесячного поступления "груза-200" от "небоевых потерь"?

Подробнее

Доктор, позволю себе заметить, что в армии Вы, похоже, разбираетесь на уровне теленовостей, ОБС или солдата-срочника. Позволю заметить себе, старлею в запасе, что америкосам и англиканам есть чего бояться... есть КОГО бояться... и таких частей очень много, особенно вокруг той самой мск. и уродов,конечно хватает, и шпиёнов натуральных и утечек "случайных", а груз-200 - это бедные мальчики-срочники, которых уроды с лампасами выгнали со своего огорода... в АРМИЮ (сильно утрирую, но не должны мальчики оказываться под огнём, а лампасники жиреть и грести взятки)!

Подробнее

Даже не собираюсь с вами спорить. За 10 лет на ТВ я снял сотни репортажей об армии, о генеральских дачах, об убитых дедами салагах, о застреленных по пьяни офицерами срочниках, о мёртвых военгородках, где офицеры подрабатывают продажей ворованных у себя же стройматериалов, были и заезды мимо спящих пьяных часовых на ракетные позиции, были случаи, когда мы с офицерами в засаде(!) караулили зажравшихся генералов, видел то, что осталось от северных аэродромов и застав, однажды проворовавшегося завхоза одной части, с офицерами, опять же, ловили в госпитале, куда он лёг подальше от трибунала. Был офицер, застрелившийся, потому что ему не хватало денег на служебную поездку до Москвы. Знаю лично, что и как происходит в Чечне, где лупят по своим из-за генеральского раздолбайства. Был в ракетных частях ПВО под Москвой, где командир, матерясь, показал мне стонпку инструкций от Квашнинского Генштаба "как красить забор и на каких участках к приезду начальства", в то время, как ракетчики собирали грибы, чтобы прокормиться. Знаю, как офицеров, у которых старшие чины отобрали жильё в свою пользу, при попытке возмутиться, заслали вместе с семьями и маленькими детьми на "дальние точки", лишив самой возможности карьеры, на всю жизнь. Не буду спорить. Это не армия, а дрянь, ИМХО. Воевать она ни с кем не способна, ИМХО. Это не в сторону офицеров среднего звена, они - герои, коль ещё служат во всём этом. Говорю лишь о том, что видел лично.

Подробнее

И кто-то еще спорит?! Ведь видел то же самое! И те же выводы. А те, кто уперто твердит иное - лгун или религиозный фанатик. АРМИИ - нет. И песец с ней! Была она не лучше. Ибо судят по делам, а дела были такие, что ходила она вечно с расквашенной мордой, потому как сама била только сирых и убогих - начиная с корейской войны. Если не раньше. Раньше! Хотя пофессионалов в армии хватало - настоящих, боевых, аккурат сотни три-четыре. Которые и творили так, что не стыдно было. А все остальное - болото, порождавшее лишь бездарей типа Квашнина, покойного Рохлина (так и не научившегося воевать) и прочей тряхомудрии - воевать не умевшей, но зато как строй державшей!

Цитата:

от:Кузьмичъ


так здесь, как-бы сказать, все работаем на ДЯДЮ. даже если откроете свой бизнес, и он будет честным (вспомним заявления о недопущении халявы), Вы, опосредованно, будете всё-равно делиться с ДЯДЕЙ. я бы с удовольствием отдал бы причитающийся налог, купив и посадив деревья на своей улице, запустил бы рыбу в пушкинские пруды, вычистив их, купил бы оборудование в детдом или ясли, что во дворе... а так, отдав налоги в ДЫРУ, я, на 90%, строю чью-то дачу или покупаю кому-то машину.... :(

Подробнее

:D Вспомнился разговор с банкиром пятилетней давности. Сидели, пили коньячок-с, пятница, вечер. Разговор зашел за налоги - и понеслась. Один из присутствовавших,весьма процветающий предприниматель, яростно бунтовал против налогов- "Да вот хрен вам, не платил - и не стану..." Банкир удивил - "А я плачу налоги"...
Показал пальцем в окно - "Видите это ?" - там народ перемещался с работы домой - "Видите эту массу ? Они с удовольствием спалят твой "гелик" и твою дачу, а тебя самого повесят на столбе - потому что у тебя есть деньги - а у них нет и не будет никогда. А я плачу налоги - чтобы у быдла хватало на пиво и телевизор. И пока они сосут пиво и глазеют на картинки в телевизоре - они не будут вешать меня на столбе."

Вот вам еще одна причина платить налоги...

Цитата:

от: Gantenbein
Поэтому гораздо более важно для топ-руководителей предприятий обеспечить,чтобы НиколайВаныч выжрал столько, сколько ему хочется, а ИванВасильичу была подарена нужная машина.

Под этими вымышленными именами подразумеваются свои же топы, а вовсе не чиновники! Вот в чем беда-то.


Цитата:

от: Gantenbein
Увы, таковы реалии российской экономики. Вы ещё с ними пока не знакомы. Судя по настрениям, и не познакомитесь. И останетесь страшно далеки и от народа, и от экономики.

Знаком по самое небалуйся.

Цитата:

от: enfant terrible
Я же говорю, компания работает исключительно благодаря среднему и низшему звену. Если вот так разом убрать всех ее топов, то компания будет работать еще лучше. Мешать никто не будет.

Это Вам, по молодости и по наивности, так кажется. Я, когда после окончания ВУЗа, пришёл на работу в военное НПО, был поражён всем происходящим вокруг меня. И думал примерно также, как Вы. :D

Цитата:

от:Gantenbein
...Сегодня любая государственная служба (налоговики, пожарные, СЭС, экологи...) может легко остановить любое предприятие. Или, уж, если не остановить, то палок в колёса понавставлять по самое не балуйся. Поэтому гораздо более важно для топ-руководителей предприятий обеспечить,чтобы НиколайВаныч выжрал столько, сколько ему хочется, а ИванВасильичу была подарена нужная машина. А что там обеспечивают менеджеры низшего звена по непосредственной работе предприятия - это абсолютно второстепенная задача.
Увы, таковы реалии российской экономики....

Подробнее

С этой частью поста соглашусь.
Как то был на юбилее одной очень крупной строительной фирмы - упившийся в кал топ-манагер хвастался: "Вся эта богодельня держится, пока у меня эрекция есть..."
Я обратился за справкой к знакомому - тот пояснил: "Петя у нас - монстр. Он трахает бабу - председателя гос. приемной комиссии. Она его старше лет на 15 и на вид как мешок с салом. Пока он ее трахает - наши объекты сдаются без проблем."
Вот вам и экономика... бизнес, держащийся благодаря простате топ-менеджера.

Цитата:

от: enfant terrible
Цитата:

от:Gantenbein
Поэтому гораздо более важно для топ-руководителей предприятий обеспечить,чтобы НиколайВаныч выжрал столько, сколько ему хочется, а ИванВасильичу была подарена нужная машина.

Под этими вымышленными именами подразумеваются свои же топы, а вовсе не чиновники! Вот в чем беда-то.

Подробнее

Значит они обеспечивают компании то, о чём Вы даже не догадываетесь.



Цитата:

от: enfant terrible
Цитата:

от:Gantenbein
Увы, таковы реалии российской экономики. Вы ещё с ними пока не знакомы. Судя по настрениям, и не познакомитесь. И останетесь страшно далеки и от народа, и от экономики.

Знаком по самое небалуйся.

Подробнее

Это Вам так кажется. Не может человек в 25 лет быть с этим знакомым. НЕ МО-ЖЕТ.
Хотя, охотно верю, что Вам кажется, что Вы знаете уже ВСЁ.

Цитата:

от:Gantenbein
Цитата:

от:enfant terrible
Я же говорю, компания работает исключительно благодаря среднему и низшему звену. Если вот так разом убрать всех ее топов, то компания будет работать еще лучше. Мешать никто не будет.

Подробнее

Это Вам, по молодости и по наивности, так кажется. Я, когда после окончания ВУЗа, пришёл на работу в военное НПО, был поражён всем происходящим вокруг меня. И думал примерно также, как Вы. :D

Подробнее

Да, но у Вас был опыт работы только в российских компаниях, где начальнички - военные-старперы-идиоты без спецобразования. А вот у нас топом без МБА не станешь. И топы у нас хорошие и замечательные.

Цитата:

от: The Preatorian
А -95 - не было такого бензина в совдепии.

Был, батенька, был. И А-98 даже был. Когда мы в 81 году ездили в Таллин (через Питер, кстати), отец где-то надыбал талоны на 98-й (цена, кстати, была та же, что и у 93-го) и мы преспокойненько, без всяких очередей и обмотанных шлангом колонок "бензина нет" заправлялись по трассе. А с 93-м были тогда и очереди и иего отсутствие. И это действительно был 98-й, движок работал совсем по-другому.

Цитата:

от: The Preatorian



Вот вам и экономика... бизнес, держащийся благодаря простате топ-менеджера.

очень жЫзненный российский пример. сам упустил много сделок и даже клиентов по причине верности своим принципам и своей супруге.

Цитата:

от: enfant terrible
А вот у нас топом без МБА не станешь.

Я не сомневаюсь, что перекладывание бумажек с места на место осуществляется гораздо эффективнее с помощью дипломов МБА.
---------------------------
Я помню в 1999 году у нас на комбинате (15000 работников) сменили руководство. Выгнали ген.директора, а с ним и практически весь топ-менеджмент (в т.ч. и Вашего покорного слугу) за, якобы, неэффективное управление предприятием. Прислали десяток манагеров из Москвы. Все в расцвете лет, с супер-образованиями (в т.ч. штатовскими), улыбающиеся, подтянутые ... в общем - прям, Джеймсыбонды. Приехали, разобрались, ужаснулись - мол, тут у вас всё неправильно работает. Вытащили шашки наголо и начали рубить направо и налево, чтобы всё работало так, как надо. Через полгода реализация упала на 30%, а предприятие практически впало в коллапс.
В общем, повыгоняли их всех на хрен. Уехали они снова к себе в Москву руководить фирмами и фирмочками в соответствие с высокими международными стандартами.

Цитата:

от: Царь Егор
Цитата:

от:The Preatorian
А -95 - не было такого бензина в совдепии.

Был, батенька, был. И А-98 даже был. Когда мы в 81 году ездили в Таллин (через Питер, кстати), отец где-то надыбал талоны на 98-й (цена, кстати, была та же, что и у 93-го) и мы преспокойненько, без всяких очередей и обмотанных шлангом колонок "бензина нет" заправлялись по трассе. А с 93-м были тогда и очереди и иего отсутствие. И это действительно был 98-й, движок работал совсем по-другому.

Подробнее

Ну, не верить вам - нет у меня оснований. Возможно - был.
Глазами я его за всю свою жизнь в СССР так не разу и не видел - на бензоколонках. Даже бензоколонок с такой маркировкой не видел. И автомобилей под 98-й мне не попадалось - все машины советские были. Чаще пытались прокладок наставить и подкрутить зажигание, чтобы на 76м ездить - он 20 копеек стоил.
Может и был где - но не видел, увы. Про 98-й "экстра" слышал в виде байки от "бывалых", не более того.
А уж про армейские машины по высокооктановый... блин, это же стратегический кошмар - снабжение высокооктановым бензином ВЧ. Да и горит он... Меня как раз забавляет то, что взахлеб все говорили о танках немецких и английских (и частью - американских), которые бензиновые и горят при первой же возможности. А прдеставьте бензовоз в составе конвоя - и РПГ 7 против него...
Как то не прослеживаю ума большого в идее армейского грузовика на высооктановом бензине... Да и глупо - бензин для грузовиков, УАЗов, части старых БТР (два сорта бензина, если точно), соляра - для всего остального... два вида топлива, если не три. Сплошной геморрой. И накладно. Не проще ли было все дизельным делать исходно ? Хотя дизель соорудить для УАЗа - по сей день не по мозгам нашим умам ученым...

Цитата:

от: Gantenbein
Вытащили шашки наголо и начали рубить направо и налево, чтобы всё работало так, как надо.

Угу. То есть Вы на основании одного такого факта делаете глобальные выводы. Обычно это присуще молодежи, а не почтенному старцу, как Вы :)

Цитата:

от: enfant terrible
Цитата:

от:Gantenbein
Вытащили шашки наголо и начали рубить направо и налево, чтобы всё работало так, как надо.

Угу. То есть Вы на основании одного такого факта делаете глобальные выводы. Обычно это присуще молодежи, а не почтенному старцу, как Вы :)

Подробнее

Это Вы делаете выводы на основании только одного изложенного мною факта. А я делаю их на основании многих. :D

Цитата:

от:The Preatorian
А я плачу налоги - чтобы у быдла хватало на пиво и телевизор. И пока они сосут пиво и глазеют на картинки в телевизоре - они не будут вешать меня на столбе."

Вот вам еще одна причина платить налоги...

Подробнее

Хм. Год назад за подобные мысли меня чуть не загрызли тут на форуме. ;)

Цитата:

от: Gantenbein
Цитата:

от:enfant terrible
Цитата:

от:Gantenbein
Вытащили шашки наголо и начали рубить направо и налево, чтобы всё работало так, как надо.

Угу. То есть Вы на основании одного такого факта делаете глобальные выводы. Обычно это присуще молодежи, а не почтенному старцу, как Вы :)

Подробнее

Это Вы делаете выводы на основании только одного изложенного мною факта. А я делаю их на основании многих. :D

Подробнее

А вот тут - подтверждаю. МВА - не панацея. Десять таких манагеров могут не стоить опыта одного красного директора, имеющего непрофильное вечернее образование. Это факт!
До 40 лет до управления людьми допускать только по особым случаям, индивидуально разбираясь.
Не верю я в способность, минуя кадровые ступени, сразу с университетской скамьи да в топы.
Прмеры - перед глазами. За период с 96 года насмотрелся воочию.

Егор, а на какой машине Вы ездили и на какие заправки заезжали? я помню, в то время было всё строго, механическая колонка, женщина в окне, в канистры и стекло не наливать и прочее.

все катались на 76-м..

Цитата:

от: Gantenbein
Цитата:

от: enfant terrible
Под этими вымышленными именами подразумеваются свои же топы, а вовсе не чиновники! Вот в чем беда-то.

Значит они обеспечивают компании то, о чём Вы даже не догадываетесь.

Хм, они обеспечивают искусственное создание трудностей, чтобы жисть медом не казалась.

Я ушел из упомянутой компании после одного случая. Приходим мы к одному из топов с детально проработанным предложением, как заработать кучу бабла. Знаете, что он нам ответил? "Х.ня это все. Вы мне лучше подскажите какие золотые часы подарить СанСанычу"

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Gantenbein
Цитата:

от:enfant terrible
Цитата:

от:Gantenbein
Вытащили шашки наголо и начали рубить направо и налево, чтобы всё работало так, как надо.

Угу. То есть Вы на основании одного такого факта делаете глобальные выводы. Обычно это присуще молодежи, а не почтенному старцу, как Вы :)

Подробнее

Это Вы делаете выводы на основании только одного изложенного мною факта. А я делаю их на основании многих. :D

Подробнее

А вот тут - подтверждаю. МВА - не панацея. Десять таких манагеров могут не стоить опыта одного красного директора, имеющего непрофильное вечернее образование. Это факт!
До 40 лет до управления людьми допускать только по особым случаям, индивидуально разбираясь.
Не верю я в способность, минуя кадровые ступени, сразу с университетской скамьи да в топы.
Прмеры - перед глазами. За период с 96 года насмотрелся воочию.

Подробнее

Ром, я видел кучу примеров, когда и в 30 лет, люди, даже без МБА, успешно руководили крупными подразделениями или компаниями. У меня противоположное мнение: после 45 к руководству не пущать!

Цитата:

от:enfant terrible
Я ушел из упомянутой компании после одного случая. Приходим мы к одному из топов с детально проработанным предложением, как заработать кучу бабла. Знаете, что он нам ответил? "Х.ня это все. Вы мне лучше подскажите какие золотые часы подарить СанСанычу"

Подробнее

Если ко мне, в моей отлаженной, растущей и приносящей прибыль оргинизации, придет подчиненный с маниловскими проектами, которые ну никак не вписываются в налаженный ход дел или требующим каторожных усилий по состыковке, как ты думаешь, куда я его пошлю? Тем более, что он ни уха ни рыла не знает о том, чем именно я на самом деле занимаюсь... :)