Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

17 дек. 2004 г., 03:17:47

Re: Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Цитата:

от: Mirdita Havlar
Ну, ребята, это интересно! Из меня даже остатки журналистики полезли (только без обид, навеяно беседой): "сатурналии с бубнами". Ничего, а?

хорошая шутка :)

>> Так как иначе такие заявы идут абсолютно против его же суждений о каких-то там "скромностях".

нет.
ни капли.
скромность это одно.
но я просто объективно и логично рассуждаю.
я знаю кто я, что я из себя представляю и чего я добился и чего достиг
кто меня знает - подтвердит

17 дек. 2004 г., 03:24:49

17 дек. 2004 г., 03:24:49

Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Цитата:

от:Mirdita Havlar
Миша (простите, можно так?), не обижайтесь, но хочу Вас предостеречь: то, что Вы декларируете, с возрастом прячется все глубже и дальше - так, чтобы никто из посторонних до этого не добрался. Я понимаю, что может быть в Вас просто очень сильно желание убедить (ну, тех самых, 30-40-50-летних), но душевный эксгибиционизм в нашем случае происходит без аналогичного ответа. Боюсь, правда, что Вы еще пока не привыкли жить с теми, кто старше, и мириться с их взглядами. Это нелегко, но пока (для Вас) правильно (в определенной мере).
А чем Вы в медицине занимаетесь? Родители тоже доктора?
Подробнее

Прячется. Безусловно. Жизнь - штука от которой черствеет и разрушается даже камень.
Но БЫТь чёрствым - не выход и не единственный путь.
Я лично знаю людей (40-70 лет) которые обладая огромным успехом, остаются ДУШОЙ. Во всех смыслах слова.

Душевный эксгибиционизм - думаю это выражение в данном контексте корректно на 100%
"Раскрытие души"
а чо тут плохого?
мы в форуме - никто нас не напрягает. рассуждаем свободно.
но я не наигрываю - я раскрываю душу - а это значит что всё что я говорю - искренно

обидеть взрослых?
нет. я не хочу.
извиняюсь за видимость попытки.
если кого-то в их 3-40-50... жизнь уже сильно обидела, то им врядли что поможет
если жизнь всёже была чаще матерью, нежели мачихой, то человек всё понимает и не обижается

Жить с теми кто старше я привык
Жизнь такая
Но жить то я буду с теми кто либо мой ровестник, либо младше, либо старше на 8-13 лет... вот так.

родители - хорошие.
кто - без разницы.
я буду хорошим врачом.
каким - в данном контексте не имеет значения

17 дек. 2004 г., 03:32:53

17 дек. 2004 г., 03:32:53

Re: Re: Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Цитата:

от: Михаил Бубновский
скромность это одно.
но я просто объективно и логично рассуждаю.
я знаю кто я, что я из себя представляю и чего я добился и чего достиг
кто меня знает - подтвердит

Нимб не жмет?

Хотя тот с нимбом все же главные дела в 33 делал - старик...

17 дек. 2004 г., 03:37:49

17 дек. 2004 г., 03:37:49

Re: Re: Re: Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Цитата:

от: Saturn
Нимб не жмет?
Хотя тот с нимбом все же главные дела в 33 делал - старик...

Нимб.... нет... если бы в моей жизни небыло тех плохих вещей и упущенных возможностей, которые всёже были, то может и был бы нимб : )

я лучше буду знать что я хороший человек, которому есть куда развиваться (Ницше - "Не ставь перед собой идеалы") и чего достигать, чем буду жить в неведении кто я и зачем я...

17 дек. 2004 г., 03:43:56

17 дек. 2004 г., 03:43:56

Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Цитата:

от:Mirdita Havlar
Миша, а что вы с утра прогуливать собрались? Пропедевтику вн. бол., микробиологию или... Что?
У Вас II курс? Так пока там - того, сложно учиться... И времени не хватает. Анатомию сдали, или предстоит, зимой?
Подробнее

Микра - да - второй курс
Пропеда - 3 курс

я третий
прогуливать нечего
мне к 12 на лучи :)
спасибо за заботу и за поддержку

17 дек. 2004 г., 03:46:14

17 дек. 2004 г., 03:46:14

Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Цитата:

от: Mirdita Havlar
Sine conjunctio fade potentia nostra...
P.S.: Извините, у Вас латынь медицинская - не учел. Это звучит так: "без воссоединения тает наша сила" (Катулл).

а я то думаю... что тут fade делает...

17 дек. 2004 г., 03:49:36

17 дек. 2004 г., 03:49:36

Re: Re: Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Цитата:

от: Михаил Бубновский

>>Есть вещи необходимые и повседневные, а есть вещи, которые требует душа. если она есть.

Я человек инженерный. Грубо говоря, вот когда-то даже принтеры разрабатывал.

Сидят скажем инженеры, делают модель N202.

Потом ее продают.

И вот вдруг приходит Вова (Петя, Саша) 19-ти лет, глядит на модель N202 на столе и говорит - что все они - козлы, что модель N202 - поток и отстой.

Что правда только частично - это поток. Это _добротный_ поток.

Но не отстой.

И что совсем забавно - что у Вовы-Пети-Саши в достижениях - голяк.

Один гонор, извините.

Он не сделал в своей жизни и такого потока.

Это об инженерных делах.

В искусстве границы более зыбки, но данный принцип - остается.

==================

>>я просто стараюсь не подпускать к себе чернь

Я фигею #2.

>>Ну, во-первых, было быстранно если бы Вы в свои... большие я пологаю годы не получили бы одной хорошей, требовательной, хорошо оплачиваемой работы

Была хорошая, и требовательная, и даже оплачиваемая. Но я не о том.

>>Наверняка Вы видели его "пьяное послание Бушу перед вторжением в Ирак"

Наверняка не видел.

>>Ну вот он там хоть и пьяный, но говорит всё верно
>>"Доллар, доллар, доллар... грязная бумажка"

Ну будет евро или иена, принципа это не меняет. Когда-то british pound был главным. А смысл-то где?

>>Не знаю сколько и почему Вы там живёте, но на Вас очень сильно повлияла "культура" штатов
>>я там тоже жил какое-то время
>>знаю штаты изнутри

Жуть - все-то Вы знаете, все-то познали, Вы случайно не Квизатц Хедерах?

А то может Ваше истинное имя - Пол Муаддиб из Дома Атридов.

>>Вот сразу видны Ваши приоритеты - эта тупая американская мечта
>>"Бабки, успех, улыбка"

Мозгов-то у Вас нет - с пары постов - уже все видите, прям дядя Рентген, мерило человеческой души, етить в качель.

>>Вот и сидите у себя в штатах и калькулируйте, раз всё остальное (чувства и огонь в душе) у Вас атрофировалось
atrophia - lat.

Вся надежда на Вас. Вы - один единственный Апостол Чувств, Веры и Надежды, только Вы прочувствовали Жизнь Лучше чем большинство 30-40-50 летней Черни которую Вы к Себе не подпускаете.

>>Вашей душе не хватает той самой душевной пищи

А Вашему самомнению нехватает должного сосуда - Солнечной Системы уже не хватает.

17 дек. 2004 г., 03:56:50

17 дек. 2004 г., 03:56:50

Re: Re: Re: Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

>>Я человек инженерный. Грубо говоря, вот когда-то даже принтеры разрабатывал.

Вы не хотите ни видеть, ни слушать, ни понимать о чём я...

>>Наверняка не видел.

будет возможность - посмотрите
наверняка кто-то из Ваших (возможно более молодых) друзей знает о чём я и покажет Вам это

>>Жуть - все-то Вы знаете, все-то познали, Вы случайно не Квизатц Хедерах?
А то может Ваше истинное имя - Пол Муаддиб из Дома Атридов.
>>Мозгов-то у Вас нет - с пары постов - уже все видите, прям дядя Рентген, мерило человеческой души, етить в качель.

Это, знаете ли, уже оскорбления
Ну ничего. Меня они не трогают.
А чтобы видеть ограниченность человека не надо более 2 постов, если эти посты большие и содержательные :)

>>Вся надежда на Вас.

Спасибо.

>>А Вашему самомнению нехватает должного сосуда - Солнечной Системы уже не хватает.

Ну что поделать... в тесноте, да не в обиде

----------

Ну, всем пока!
Надо в школу завтра рано вставать :)
Поболтали-побеседовали
Сорри за флуд %)

Всем удачи

появлюсь тут наверное через... месяц

пока

17 дек. 2004 г., 04:04:35

17 дек. 2004 г., 04:04:35

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Цитата:

от: Михаил Бубновский

>>Вы не хотите ни видеть, ни слушать, ни понимать о чём я...

Да Вы Соль Земли, я уже понял, Будда, Гарри Селдон и Первый Спикер Второго Основания.

>>Это, знаете ли, уже оскорбления

А у Вас не сокорбления

>>А чтобы видеть ограниченность человека не надо более 2 постов, если эти посты большие и содержательные

Т.е. дядя Рентген.

17 дек. 2004 г., 04:24:44

17 дек. 2004 г., 04:24:44

Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Цитата:

от: Mirdita Havlar

>>Вон, Сатурн молодец, устроился.

Хочу прояснить ситуацию.

Когда мне было 19, я учился в институте (МФТИ, если кому интересно).

Но даже тогда я не думал что я

"пуп земли, глыбина, эдакий человечище, об который конечно чернь биться не может, чтобы потом течь в просветленьи, так как чернь я к себе не подпускаю".

Оный автор ворвался, написал что он один умный, остальные "казлы".

Я вот так никогда не считал.

Я думаю, что способность (mental capacity, для тех кто "познал Америку") опознать таланты другого (пусть даже к примеру, несколько старшего человека, который явно виноват в своем возрасте) и есть часть той самой modesty / скромности о которой тут распинался автор и которой у него якобы вагон и маленькая тележка. Если автор считает что скромность = малая зарплата или отсутствие понтов, то он ошибается. (humility, есть еще слово)

Эта способность, к примеру, опознать и признать что кто-то знает в какой-то области больше тебя, умеет лучше тебя - есть основа собственно обучения. Не вот того бройлерного в институтах "ходи на лекции а то отчислим, а после отчисления папка зад надерет" которое бывает по школьной привычке, а настоящего - от сокурсников, препов, и.т.п. Я считаю, что это неформальное общение, обучение, и.т.п. дало мне больше чем формальная часть в виде курсов, лекций, семинаров и лаб.

Уважаемый (и не очень) автор 19-ти лет, "облив и заморозив" большинство, замечу, более старших, фактически отрезает себе этот путь самосовершенствования.

Более того - он выглядит также забавно, как юмореска в газете, где цыпленок в едва лопнувшем яйце уже струячит на пишущей машинке мемуары.

В словах Станислава Лема это примерно по памяти:

"Выглядел так же забавно как малыш, который когда сделал свою первую кучку, думает, что раньше до него этого никто не делал".

>>Даст Бог и Бубновский сможет. А деньги - ну что ж, они нужны... Я бы и с принципами своими договорился бы (ну, не со всеми, конечно), но попытался бы эти самые деньги иметь (в смысле владеть ими).

Я вообще не понял чего вьюноша пристал к деньгам. Я бы назвал бы деятелей культуры, если не фундаментальная проблема измерения их величины, особенно - величины из успеха (а не культурного влияния, скажем), да и великими они обычно бывают посмертно ;)

>>А что тут Бубновский в голос кричит о предназначении - ну, прав он. У него, у Михаила, есть право на ошибку.

Надеюсь у него есть стигмы и видения Пророка Гавриила...

>>У нас с Вами, Сатурн, его уже нет. И никогда больше не будет . Вот в чем беда...

Мое призвание скорее научно-техническое. В этой области мой талант. Остальное по модулю сильно уступает этому.

Я все еще надеюсь, что вьюноша когда-то осознает, что другие до него тоже ездили на 3-колесном велосипеде, тоже любовались инеем на ветках, у них тоже замирало сердце при виде дамы Х и вообще эти другие, извините за пошлость, вообще жили.

17 дек. 2004 г., 06:03:43

JohnDoe

17 дек. 2004 г., 06:03:43

Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Цитата:

от:Михаил Бубновский
Господа, дети - наш всё :)
Как бы там не хотелось матёрым дядям, ближайшие 30 лет - в наших руках
Я не такой уж и бледный :)
Взор пламенный, да, но это потому что душа - пламя.
А душа - пламя, не потому что молодой и наивный, а потому что видел жизнь в свои 19 получше чем большенство 30, 40, 50 летних
Подробнее

Прям классик:

Таких, как вы, девушки не любят. Они любят молодых, длинноногих, политически грамотных. А вы скоро умрете. И никто не напишет про вас в газете: "Еще один сгорел на работе". И на могиле не будет сидеть прекрасная вдова с персидскими глазами. И заплаканные дети не будут спрашивать: "Папа, папа, слышишь ли ты нас? "

17 дек. 2004 г., 07:21:38

delx

17 дек. 2004 г., 07:21:38

Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Да, тема отличная. И всего то стоило не очень заслуженно пнуть в молодеческом порыве старину Никона Когаковича, и понеслась. И тебе миллионеров вспомнили, и латынь с Ницше поцитировали, и о смысле жизни подискутировали, и конфликт поколений зацепили, и даже вот тов. Бубновского по-отечески по щеке похлопали. И даже тему еще не закрыли. :)

"-- Ах, ах,-вскрикивал Авессалом Владимирович,--
божественно! "Царица голосом и взором свой пышный оживляет пир..." Ах, ах! Высокий класс!.. Вы -- королева Марго.

Ничего этого не понимавшая королева из предместья с
уважением смеялась." (c) Ильф и Петров

17 дек. 2004 г., 07:40:40

bc----

17 дек. 2004 г., 07:40:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Цитата:

от: Топишко Александр
Цитата:
от:bc----
новых мелочей типа выскоточного датчика автофокуса. Собственно, до 20Д такого датчика по-моему в камерах среднего класса никто не делал вообще.

Кхм-м-м... Сразу после появления 20-ки с этим "наворотом" у меня возник резонный вопрос: а какими параметрами(кроме надписи в рекламном буклете ;)) определяется "высокоточный датчик"??? ;) Или это подразумевается, что он теперь и на f8 не блокирует АФ??? Так у Никона всегда так было... Не флейма ради, но хотелось бы почитать тех. инф. по этому поводу(для самообразования). Если не лень, то киньте ссылочку.
Подробнее

Высокоточность там сводится к тому, что при использовании светосильной оптики гарантируется попадание не просто в ГРИП, а с точностью до 1/3 ГРИП. Ну мы скромно промолчим про бэк/фронтфокус, на который начинает жаловаться все больше народу.

17 дек. 2004 г., 07:51:21

17 дек. 2004 г., 07:51:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Цитата:

от: bc----
Высокоточность там сводится к тому, что при использовании светосильной оптики гарантируется попадание не просто в ГРИП, а с точностью до 1/3 ГРИП.

Это я прочел(спасибо Saturn за ссылку), но возник другой вопрос... Возможно, это я от недосыпания торможу, но как понимать попадание до 1/3 ГРИП? Есть точка попадания и ГРИП расположена по обе стороны от этой точки(если я не ошибаюсь, то по классике 1/3 впереди и 2/3 позади). А с точностью до 1/3 ГРИП это что, - бэк или фронтфокус на величину не больше 1/3 ГРИП или как? :D

P.S. У всех прощу прощения, что я все о презренном "железе", а не о смысле жизни. ;) :D

17 дек. 2004 г., 07:54:32

delx

17 дек. 2004 г., 07:54:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Цитата:

от: bc----
Высокоточность там сводится к тому

All-new in the 20D, it includes a 32-bit RISC AF microprocessor and 9-point CMOS AF sensor (both the AF and image sensors are CMOS in this camera). The AF component is composed of a single cross-type centre sensor and 8 vertically-oriented outer sensors.

The centre sensor's design in particular is intriguing. It features 2 pairs of vertically-oriented pixel arrays (the 10D has a single pair), where each pair is slightly offset from the other. There are also 2 pairs of horizontally-oriented pixel arrays: one pair is more widely spaced than the other (the pair that's used is dictated by the maximum aperture of the lens).

Translated, this technical gobbledygook means that with f/5.6 or faster lenses, the fact that the centre AF sensor has twice as many vertically-oriented pixels for horizontal-line detection as the 10D should result in quicker and more precise autofocus with even consumer-grade, slower-aperture glass. In our brief experience thus far, this seems to be the case. In other words, the normal precision mode of the centre AF sensor is designed to offer better AF performance than the normal precision mode of the same sensor in the 10D.

With f/2.8 or faster lenses, the 20D's centre AF sensor still uses both sets of vertically-oriented pixel arrays, but switches from the inner horizontally-oriented pixel array pair to the more widely-spaced outer pair. This puts the centre AF sensor into high-precision mode, which Canon claims is 3x more precise than the 20D's normal precision mode. We're not sure what 3x more precise should feel like, but can attest to the fact that with both wide angle and telephoto lenses whose maximum aperture is f/2.8, the speed with which the 20D acquires focus using the centre AF sensor, even in dim light, is considerably quicker than the 10D (and gives the EOS-1D Mark II a run for its money also).

The outer 8 sensors are also of a different design than the 10D. Though all are single-axis, vertically-oriented sensors (in other words, not cross-type), they feature a baselength that is 30% longer than the outer sensors in the 10D. This, says Canon, should add up to improved AF performance from the outer sensors, relative to the 10D.

http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-6458-7153-7161

17 дек. 2004 г., 07:56:52

bc----

17 дек. 2004 г., 07:56:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Ну раз уж тут такой треп за жизнь, вставлю свои 2 копейки. В жизни каждого человека рано или поздно наступает момент, когда "хрустальные мечты детства разбиваются о чугунную жопу реальности". Так что у товарища все еще впереди.

17 дек. 2004 г., 08:05:36

17 дек. 2004 г., 08:05:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Цитата:

от:delx

The centre sensor's design in particular is intriguing. It features 2 pairs of vertically-oriented pixel arrays (the 10D has a single pair), where each pair is slightly offset from the other. There are also 2 pairs of horizontally-oriented pixel arrays: one pair is more widely spaced than the other (the pair that's used is dictated by the maximum aperture of the lens).
Подробнее

О! Спасибо! Просветлело! :D
Другими словами Кенон доплелся таки до системы "сдвоенных" крестов. Да, действительно, первый никоновский АФ модуль с тремя сдвоенными крестами MultiCAM 1300 стоит только на проф. и топкамерах: F100, F5, D1 серия.

17 дек. 2004 г., 08:10:22

17 дек. 2004 г., 08:10:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon оказался в тупике развития профессиональных цифровых DSLR

Цитата:

от: bc----
В жизни каждого человека рано или поздно наступает момент, когда "хрустальные мечты детства разбиваются о чугунную жопу реальности".

Еще +2 коп. :D: так пусть этот момент наступит как можно позже!

17 дек. 2004 г., 08:16:26