Nikon-исты! Помогите с полтинниками!

Большая просьба ЗНАЮЩИХ (ПОЩУПАВШИХ) людей ответить на 2 вопроса:

1)Почему у Никона НЕ автофокусный 50/1,4
http://www.foto.ru/product.php?id=961
Стоит аж на 100$ (1/3 цены) дороже АВТОфокусного 50/1,4 ???
http://www.foto.ru/product.php?id=815
Где –то слышал: мол, низкая цена автофокусного 50 - рекламный ход. А для кого?
Для людей, которые выбирают систему по оптике? И сколько таких? 1 на 1000? И насколько они прельстятся скидкой в 100 баксов на не самый дорогой объектив? Да и собственно рекламы-то такой нигде не видел: покупайте Nikon, у нас самый дешевый автофокусный полтинник!
Вот и гложет пожившего в условиях рыночной экономики человека мысль, что неспроста буржуи НЕ автофокусный полтинник аж на 100$ дороже продают!
Может, кто сравнивал? Может, металл-пластмасса, линзы, просветление???
Кто-нибудь знает?

2) Вопрос по Никоновскому 50/1,2
Стоит ли он своих денег?
Статья «Оптический спецназ»:
«…Однако если вам действительно понадобится подобное создание не упускайте из виду одно обстоятельство ведущие фирмы имеют в своем ассортименте по сути дела два варианта таких монстров. Первый (1\1,2 даже в асферическом исполнении) - лишь незначительная скорее рекламная модификация отлаженной серии 1\1,4 с качеством изображения явно не лучше, а подчас и заметно хуже, чем у упомянутой отлаженной серии. Второй - образец предельных для современной техники параметров со специальным расчетом на почти постоянную работу при полном относительном отверстии…»
На основе нехитрых, опять-таки основанных на проживании в буржуйских условиях рыночной экономики «ценовых» наблюдениях кажется правомерным вывод, что Ai 50/1,2 как раз и есть «незначительная, скорее рекламная модификация отлаженной серии 1\1,4».

Кто сможет помочь? Уж очень обидно читается «…с качеством изображения явно не лучше, а подчас и заметно хуже, чем у упомянутой отлаженной серии…».
Действительно ли это так?
Кто-нибудь с ним работал? Что расскажите?

PS. Вопрос обусловлен не любопытством, а наличием FM 3а. И если уж Вы прочли пост до этих строк, не сочтите за труд если не ответить, то хоть указать: мол, читай литературу: …………., или залезь на сайт: ………… и сам посмотри.
Да, в архиве лазил, но позже 40 страницы становится тяжко от обилия разной инфы.

СПАСИБО!!!

Сам искал неавтофокусный полтинник, не нашел, купил АФ 50 1,4. Доволен, можешь посмотреть фото.

Цитата:

от:Anarchist
1. Пожалуй потому что там больше металла. Но в качестве универсального штатника я бы посмотрел на 50/2 Для FM-3A 6/4 в AI реинкарнации).
2. Почему не смотришь на другие фокусные расстояния?
В качестве объектива не отличающегося ничем выдающимся, но обеспечивающим достаточное и стабильное качество во всех номинациях упоминался Nikkor S 55/1.2 (6/7), хорош Nikkor 58/1.2 (вот только цена...).

Подробнее

1. Почему?
2. Есть 85DC, хочу взять:
1) Voigtlander Macro APO-Lanthar 125/2,5
2) 35DС.
А со штатником - проблема.
Nikkor 58/1.2 - явно не по деньгам в настоящее время...

Цитата:

от: Mike1234
Сам искал неавтофокусный полтинник, не нашел, купил АФ 50 1,4. Доволен, можешь посмотреть фото.

С удовольствием. А где можно посмотреть?

[quot][quot]Цитата:

от: Tarutino
2. Есть 85DC, хочу взять:

Почему именно он?[/quot][/quot]Нужен был объектив. Под памятники на просторях необъятной. С учетом того, что в "глубинке" или памятники стоят на кривых местах, или сами уже достаточно "кривые" по причине общей неухоженности. В общем, 85 достался "в наследство".


[quot][quot]Цитата:

от: Tarutino
1) Voigtlander Macro APO-Lanthar 125/2,5

Не понимаю. Хотя здесь я пристрастен.[/quot][/quot]

Впечатления от:http://www.pbase.com/ryschan/hk_flower_show&page=2
+ macro

[quot][quot]Цитата:

от: Tarutino
2) 35DС.

Соврешенно не понимаю. У меня 35мм - практически нерабочий фокус.[/quot][/quot]

А вот это очень и очень не очень. Надо было еще раз проехаться по необъятной, но по архетектуре, а 28DС на FM 3а не идет...

[quot]Цитата:

от: Tarutino
А со штатником - проблема.
Nikkor 58/1.2 - явно не по деньгам в настоящее время...

А в перспективе?
На 50/1.4 ты смотришь вероятно по причине рисунка 50/1.8 (а не преимущества в светосиле)?
У 50/2 рисунок нормальный.[/quote][/quot]

Да нет, светосила тож нужна. Вот был бы 58/1.2 в "день Бородина", он бы себя оправдал бы сразу. Сумерки-ночь-рассвет, самые лучшие кадры (клуба исторической реконструкции), а со вспышкой лучше не появляться... Когда человек 2-200 мужиков, которые мозгами в 1812 году и при оружии ловят пьяными глазами зайчика минут на 1-10 - даже не станут разбираться свой - не свой...

Да нет, светосила тож нужна. Вот был бы 58/1.2 в "день Бородина", он бы себя оправдал бы сразу. Сумерки-ночь-рассвет, самые лучшие кадры (клуба исторической реконструкции), а со вспышкой лучше не появляться... Когда человек 2-200 мужиков, которые мозгами в 1812 году и при оружии ловят пьяными глазами зайчика минут на 1-10 - даже не станут разбираться свой - не свой... [/quote]

1.2 от 1.4 отличается всего лишь на 1/3 светосилой и в 5-6 раз ценой..но он ведь стоит того. 50 1,4 вполне достойная линза и даже более того. ей можно снимать на полной дыре и получать прекрасный результат.
вообще дырка 1,4 это очень хорошо, для любых фокусов и очень многих сюжетов.Откровенно плохих изделий с такой дырой практически нет(мне не известны)

[quot] А вот это очень и очень не очень. Надо было еще раз проехаться по необъятной, но по архетектуре, а 28DС на FM 3а не идет...[/quote]
По мне 35 не катит. 24 + 50 приятнее.[/quot]

Так это и есть проблема FM 3a - широкоугольники на него не идут. А написано в инструкции в примечаниях маленькими буквами. Только 35...
И по 50 именно поэтому вопрос задал...

[quot]Цитата:

от: Tarutino
[quot]На 50/1.4 ты смотришь вероятно по причине рисунка 50/1.8 (а не преимущества в светосиле)?
У 50/2 рисунок нормальный.[/quot]

А с точки зрения ГРИП как?
Не знаю насколько оправдана f/1.2.

[/quot]

Честно говоря, с "общеприменительной" целью использования не задумывался. Но, думаю, подойдет (мне).
А с такой, как описал - то, что нужно бы...

[quot]1.2 от 1.4 отличается всего лишь на 1/3 светосилой и в 5-6 раз ценой..но он ведь стоит того. 50 1,4 вполне достойная линза и даже более того. ей можно снимать на полной дыре и получать прекрасный результат.
вообще дырка 1,4 это очень хорошо, для любых фокусов и очень многих сюжетов.Откровенно плохих изделий с такой дырой практически нет(мне не известны)
[/quote][/quot]

Так а что лучше-то??? Ai 50/1,4 или AF 50/1,4 ??? За что буржуи 100 $ снимают???
В чем отличие?

Цитата:

от: Tarutino
[quot] А вот это очень и очень не очень. Надо было еще раз проехаться по необъятной, но по архетектуре, а 28DС на FM 3а не идет...

По мне 35 не катит. 24 + 50 приятнее.[/quot]

Так это и есть проблема FM 3a - широкоугольники на него не идут. А написано в инструкции в примечаниях маленькими буквами. Только 35...
И по 50 именно поэтому вопрос задал...[/quote]

Цитата:

от:Tarutino

вы так нарочно придумали??::))!!
[quot]Цитата:

от:Tarutino
[quot]На 50/1.4 ты смотришь вероятно по причине рисунка 50/1.8 (а не преимущества в светосиле)?
У 50/2 рисунок нормальный.[/quot]

А с точки зрения ГРИП как?
Не знаю насколько оправдана f/1.2.

Подробнее

[/quot]

Честно говоря, с "общеприменительной" целью использования не задумывался. Но, думаю, подойдет (мне).
А с такой, как описал - то, что нужно бы...

Подробнее

общеприменительно- это согласно топам продаж в России мыльница до 1000руб+пленка коника 200/24(бесплатная проявка только в нашем переходе).
прежде чем брать инструмент неплохо бы иметь представлеие о способе его применения, необходимости и технологии

Так а что лучше-то??? Ai 50/1,4 или AF 50/1,4 ??? За что буржуи 100 $ снимают???
В чем отличие?
[/quote]
да одинаковые они оптически. Не автофокусные идут значительно меньшими тиражами оттого цена и выше, ну там технологичность не та, а в коммисионках иностранных типа кехкома. там уже торжествует справедливость и цена у механических чуть ниже, при всех прочих равных

[quote=Ivan
общеприменительно- это согласно топам продаж в России мыльница до 1000руб+пленка коника 200/24(бесплатная проявка только в нашем переходе).
прежде чем брать инструмент неплохо бы иметь представлеие о способе его применения, необходимости и технологии
[/quote]

Иван, не задирайтесь. Я же написал, для чего мне нужен объектив светосилы 1,2 как инструмент.
И уж потом, после замечания Анархиста, я написал, что и для меня он подойдет. Для моих личных, "общеприменительных", целей.
Хотя, конечно, 58/1,2 использовать в качестве штатника на FM 3a мягко говоря, неразумно. Да и вообще, на мой взгляд, для 58 нужна другая коробка.
А вот 50/1,2 - нормально. Но только что-то никто по нему ничего не говорит.

Иван, не задирайтесь. Я же написал, для чего мне нужен объектив светосилы 1,2 как инструмент.
И уж потом, после замечания Анархиста, я написал, что и для меня он подойдет. Для моих личных, "общеприменительных", целей.
Хотя, конечно, 58/1,2 использовать в качестве штатника на FM 3a мягко говоря, неразумно. Да и вообще, на мой взгляд, для 58 нужна другая коробка.
А вот 50/1,2 - нормально. Но только что-то никто по нему ничего не говорит.
[/quote]
Я просто поддержал вашу шутку про ограничения на широкоугольные обьективы на фм3а, не более.
а тут вы опять мне смешно шутите про другую коробку(ф55, наверное:).
и в применении в чем интересно вам видится разница между 50/55/58 с дыркой 1,2?-именно в применении, а не в опт.схеме и цене?

Цитата:

от: Ivan


Я просто поддержал вашу шутку про ограничения на широкоугольные обьективы на фм3а, не более.
а тут вы опять мне смешно шутите про другую коробку(ф55, наверное:).

Иван!
Инструкция не дословно, привожу Вам по памяти (завтра напишу точно - если понадобиться).
"На Вашем фотоаппарате невозможно применение объектива 28PC, а также широкоугольных объективов".
Данная надпись идет в приложении "Объективы" к инструкции в примечании к таблице объективов.
Фотоаппарат куплен на Foto.ru, инструкция на русском языке (для Иванов) оттуда же.
Я думаю, наши умельцы смогут присобачить на него и рыбий глаз, но сдуру, Ваня, можно и х.. сломать, и FM 3a. А чтоб этого не случилось в руках озабоченных умельцев - инструкции и пишут.

[quot]и в применении в чем интересно вам видится разница между 50/55/58 с дыркой 1,2?-именно в применении, а не в опт.схеме и цене[/quot]

Иван! Для той работы, для которой мне нужен объектив 1,2 как инструмент, мне подойдет и 50, и 55, и 58.
И именно поэтому меня интересует вопрос о том, действительно ли 50/1,2 хороший объектив для моей работы, так как по сравнению с 58/1,2 он подозрительно мало стоит. И именно поэтому мне бы хотелось услышать мнение о нем людей которые им пользовались, а не любовались на картинках на иностранных сайтах.
Если Вам, Иван, надо что-нибудь объяснить более подробно, и Вам опять будет лень прочитать внимательно всю тему - пишите, отвечу.

Цитата:

от: Tarutino
Цитата:

от:Ivan


Я просто поддержал вашу шутку про ограничения на широкоугольные обьективы на фм3а, не более.
а тут вы опять мне смешно шутите про другую коробку(ф55, наверное:).

Иван!
Инструкция не дословно, привожу Вам по памяти (завтра напишу точно - если понадобиться).
"На Вашем фотоаппарате невозможно применение объектива 28PC, а также широкоугольных объективов".
........Если Вам, Иван, надо что-нибудь объяснить более подробно, и Вам опять будет лень прочитать внимательно всю тему - пишите, отвечу.

Подробнее

Я все понял. и говорю абсолютно серьезно....у меня осталось одно недоумение. мне нечего вам сказать. мне все вцелом понятно, кроме вопроса, зачем же вы купили такой изначально дефектный аппаратец, на который и ширик то поставить нельзя.Наверное вы думали, что это не так, но инструкция попала в руки уже после покупки, примерно так было?

Цитата:

от: Ivan
Цитата:

от:Tarutino
[quote=Ivan]

Я все понял. и говорю абсолютно серьезно....у меня осталось одно недоумение. мне нечего вам сказать. мне все вцелом понятно, кроме вопроса, зачем же вы купили такой изначально дефектный аппаратец, на который и ширик то поставить нельзя.Наверное вы думали, что это не так, но инструкция попала в руки уже после покупки, примерно так было?

Подробнее

Конечно, при покупке я об этом не знал. Ведь, собственно, везде в рекламе инфа такая: "подходят все АF и Ai объективы, но на АF не работает автофокус".
Но честно, говоря, абсолютно не переживаю, тк, как здесь пишут, аппарат лег в руку. Тем более, что и для работы, и для отдыха мне лично подходит.
Для профессиональных фотографов это, наверное, минус.
Пока писал, Иван, в душу закрались сомнения...
Зашел на фото ру, в качестве аксессуаров к FM 3а предлагают даже рыбий глаз.
Хотя строго помню, что 28РС и рыбий глаз устанавливать нельзя.
В общем, закрадываются смутные сомнения или по поводу добросовестности рекламы, или по поводу качества перевода инструкции, или по поводу собственной памяти (и тогда надо будет перед Вами извиниться). А Никон, как назло, не дает инструкцию скачать.
В общем, вечером посмотрю, и завтра Вам обязательно отпишу - или с инфой, или с извинениями.

Цитата:

от: Anarchist
...На 50/1.4 ты смотришь вероятно по причине рисунка 50/1.8 (а не преимущества в светосиле)?...

а если не очень затруднит - а что с рисунком 1,8? и что у 1,4?

Конечно, при покупке я об этом не знал. Ведь, собственно, везде в рекламе инфа такая: "подходят все АF и Ai объективы, но на АF не работает автофокус".
Но честно, говоря, абсолютно не переживаю, тк, как здесь пишут, аппарат лег в руку. Тем более, что и для работы, и для отдыха мне лично подходит.
Для профессиональных фотографов это, наверное, минус.
Пока писал, Иван, в душу закрались сомнения...
Зашел на фото ру, в качестве аксессуаров к FM 3а предлагают даже рыбий глаз.
Хотя строго помню, что 28РС и рыбий глаз устанавливать нельзя.
В общем, закрадываются смутные сомнения или по поводу добросовестности рекламы, или по поводу качества перевода инструкции, или по поводу собственной памяти (и тогда надо будет перед Вами извиниться). А Никон, как назло, не дает инструкцию скачать.
В общем, вечером посмотрю, и завтра Вам обязательно отпишу - или с инфой, или с извинениями.[/quote]
не, если в руку лег...то к чему все прочее?Лишняя трата денег и эти непонятные стремления установить фишай на 28РС.
Спросите у продавца, лицензионным ли "сократом" переводят инструкции?требуйте сертификат.Отстоя и долива!

не-АФ 50/1.4 стоит дороже, чем АФ не у Никона, а фото.ру. Это несколько разные вещи.
Причем я на 95% уверен, что если вы попробуете заказать ан фото.ру этот не-АФ, то товара не окажется в наличии. Потому и цена высокая Что это цена неизвестно сколько лет годичной давности.

поищите по другим источникам...
кстати, не-АФ можете смело брать и б/у, они вполне железные... Главное - проверить перед покупкой или брать там. где дают гарантию на работоспособность.

Насчет 50/1.2 - увы, чего-нибудь содержательного сказать сложно... Почитайте тесты и обзоры на nikonlinks.com
Там будут ссылки на то, что пишут люди, которые технику реально пробовали...
А пересказывать чужие отзывы - дело неблагодарное :-)

Цитата:

от: Tarutino

Так это и есть проблема FM 3a - широкоугольники на него не идут. А написано в инструкции в примечаниях маленькими буквами. Только 35...

Ничего не понял...
Почему не идут? Что написано в примечании?
У меня FM-2n, который по конструктиву от FM-3a ничем не отличается.
Так на него все идет, кроме нескольких весьма специфичных стекол, требующих для установки предподъема зеркала. Но отнюдь не все широкоугольники. А пара "рыбьих глаз" и чего-то еще экзотическое... Вся остальная AI, AI-S и AF опткиа - встает на ура (ну кроме серии G, но зачем нам это G :-)

Вот как раз думаю насчет то ли 24/2.8, то ли 28/2.8... То ли 24/2.8+ 28-50/3.5. Что-то в этом духе.

Цитата:

от: Tarutino
Цитата:

от:Ivan


Я просто поддержал вашу шутку про ограничения на широкоугольные обьективы на фм3а, не более.
а тут вы опять мне смешно шутите про другую коробку(ф55, наверное:).

Иван!
Инструкция не дословно, привожу Вам по памяти (завтра напишу точно - если понадобиться).
"На Вашем фотоаппарате невозможно применение объектива 28PC, а также широкоугольных объективов".
Данная надпись идет в приложении "Объективы" к инструкции в примечании к таблице объективов.
Фотоаппарат куплен на Foto.ru, инструкция на русском языке (для Иванов) оттуда же.
Я думаю, наши умельцы....

Подробнее

Я думаю, наши умельцы, в частност с фото.ру, совершенно не умеют переводить инструкции.
Оригианльаня у вас есть?
Вот и почитайте что там написано.
Вот специально ради вас - достаю инструкцию к FM-2 (оригинальную) и там читаю (по ходу переводя на русский):

Хотя почти все линзы Никкор, имеющие байонет F, а также линзу Никон серии Е могут быть установлены на FM2, Fm2 не может использоваться с теми линзами Никкор, которые еще не модифицированы до соотвествия возможностям AI и с несколькими линзами для спец. применений.
Смотри таблицу.
В таблице написано:

Fisheye Nikkor 6/5.6, Fisheye Nikkor 10/5.6 OP - требуют предподъема зеркала, отсуствующего на FM2.

PC-Nikkor 28/4, PC-Nikkor 35/28, Reflex Nikkor 1000/11, Reflex-Nikkor 2000/11, Zoom Nikkor 200-600/9.5, Zoom Nikkor ED 180-600/8, Zoom Nikkor ED 360-1200/11 - применимы только начиная с конкретного серийного номера (номер есть в таблице), применение линз более ранних выпусков - поломает на фиг систему передачи диафрагмы в камеру.
Focusing Unit AU-1 - непременим в принципе, поломает на фиг ту же систему
Все сотальные линзы Nikkor, не модифициованные до совместимости с AI - требуют соотвествующей модлификации, иначе поломают на фиг всю ту же систему.

Так вот в вашем руководстве - я уверен - написано то же самое, поскольку крепление объективов у Fm-2 и FM-3 - одинаковое.

А что "умельцы" с фото.ру поленились это переписывать и перевелипочему-то как "другие широкоугольные". хотя про широкоугольные там речи идет меньше всего - это вопрос к переводчикам.

Почитайте все-таки оригинальную инструкцию.