NIKON или же CANON, CCD или же CMOS

Здравствуйте. Решил прикупить "зеркалку". Выбирать решил из Никона д80 и Кэнона 400д. Впринципе и тот и другой довольно не плохие агрегаты. Отличие, правда есть не большое-матрица. И что же все-таки лучше. ПЗС или CMOS. Заранее спасибо.

Цитата:

от: RomaDik
И что же все-таки лучше. ПЗС или CMOS. Заранее спасибо.

Один хрен.

ПЗС - "Прибор с Зарядовой Связью", подразумевает самосканирование путём последовательног перетекания заряда.
CMOS - технологическая конструкция, применяемае про производстве полупроводниковых приборов, в том числе и ПЗС матриц.

Цитата:

от: RomaDik
И что же все-таки лучше. ПЗС или CMOS.

В матрице отличие может и есть, но не особо из за сути технологии, только что ПЗС от блюминга страдает, но это не особо чтобы частое дело.
Более важны сопутствующие вещи - какой АА фильтр решит производитель поставить, какие светофильтры для байера и, соответственно, как это в цвет переводить.
Вроде кэнон меньше шумит на высоких исо, но тут разница скорее гомеопатическая...

Скажу из опыта своего коллеги, который регулярно меняет системы и сменил Никон, Канон, Фуджи, Олимпус, Сони и сейчас снова "почти на Соне", т.е. на Соне-Альфе. Пока успокоился, попробовав почти все, примерно, до 2000$ за тушку.
Его итог:
ПЗС - будут лучше цвета и оттенки, но будет заметна задержка затвора.
ЦМОС - будет меньше лаг затвора, т.е практически мгновенное срабатывание шторок при нажатии на спуск, но при этом более блеклая картинка или с неестественными цветами при попытках процессора камеры усилить цвета "программно".

Цитата:

от:niklens
Скажу из опыта своего коллеги, который регулярно меняет системы и сменил Никон, Канон, Фуджи, Олимпус, Сони и сейчас снова "почти на Соне", т.е. на Соне-Альфе. Пока успокоился, попробовав почти все, примерно, до 2000$ за тушку.
Его итог:
ПЗС - будут лучше цвета и оттенки, но будет заметна задержка затвора.
ЦМОС - будет меньше лаг затвора, т.е практически мгновенное срабатывание шторок при нажатии на спуск, но при этом более блеклая картинка или с неестественными цветами при попытках процессора камеры усилить цвета "программно".

Подробнее

Ну насчёт "лага", енто вы коллега "залупили" :) А в остальном чистая правда......

Я столько техники не перепробовал, чтобы лично судить, но мой коллега бомбит свадьбы как "основной хлеб" и лага не ощущал только на Канонах, начиная с 20Д... - все с его слов.
А про цвет могу подтвердить уже лично, т.к. сам видел его работы с разной фототехники.
Но тогда вопрос к вам как к профи: на каких моделях Никонов лаг не больше "пленочного"?
Это не подколка я просто не знаю, т.е. не сталкивался с последними Никонами и профтушками лично кроме старого Д100, где лаг был заметным.

Цитата:

от:niklens
Скажу из опыта своего коллеги, который регулярно меняет системы и сменил Никон, Канон, Фуджи, Олимпус, Сони и сейчас снова "почти на Соне", т.е. на Соне-Альфе. Пока успокоился, попробовав почти все, примерно, до 2000$ за тушку.
.

Подробнее

говорите лучше за себя, а не за коллегу, который похоже немного не в себе

[quot]А про цвет могу подтвердить уже лично, т.к. сам видел его работы с разной фототехники.[/quot]

цвет в ФШ можно сделать любой

Цитата:

от:niklens
Я столько техники не перепробовал, чтобы лично судить, но мой коллега бомбит свадьбы как "основной хлеб" и лага не ощущал только на Канонах, начиная с 20Д... - все с его слов.
А про цвет могу подтвердить уже лично, т.к. сам видел его работы с разной фототехники.

Подробнее

Дорогой и уважаемый коллега.... Я в Вильнюсе занимаюсь тем-же "онанизмом" :) Нелюблю сей форум, за изобилие идиотов :) Вы счастливое исключение :) Поверьте, никакого "лага" у Никона НЕТ! Уж по сравнению с S2 точно..... :) Вы ведь не "задолбались" с ентой "тормознутой" (по мнению многих не снимавших ей) камерой... :)

Цитата:

от:Блуждающий в потемках
говорите лучше за себя, а не за коллегу, который похоже немного не в себе

[quot]А про цвет могу подтвердить уже лично, т.к. сам видел его работы с разной фототехники.[/quot]

цвет в ФШ можно сделать любой

Подробнее

Один, отдельно взятый цвет можно... а когда фотографий 1200 за одну съемку при различных условиях? А на следующий день уже другая съемка?
А еще можно нанять художника-портретиста, который нарисует портрет не только "правильного цвета", но и вообще, сразу в нужной гамме...
Работа в шопе - это время, а время-деньги. Лучше НЕКОТОРЫМ купить камеру или сканер подороже, но не терять потом жизнь в шопе. Я пользую шоп регулярно и работаю в нем с 97-го, но предпочитаю, чтобы вмешательство в снимок после РАВ-конвертера - было минимальным, а установки были не "замороченными". Я люблю сделать "супер" в шопе, но времени нет. Иногда еле хватает просмотреть отснятое до 3-х ночи, а в 7 уже подъем на следующую съемку.

Цитата:

от:Nikonofil
Дорогой и уважаемый коллега.... Я в Вильнюсе занимаюсь тем-же "онанизмом" :) Нелюблю сей форум, за изобилие идиотов :) Вы счастливое исключение :) Поверьте, никакого "лага" у Никона НЕТ! Уж по сравнению с S2 точно..... :) Вы ведь не "задолбались" с ентой "тормознутой" (по мнению многих не снимавших ей) камерой... :)

Подробнее

Помоему не совсем корректно сравнивать зеркальный аппарат с "цифромылом", пусть даже и не самым плохим. Если вы конечно Canon PowerShot S2 IS имели в виду.

Цитата:

от:Nikonofil
Дорогой и уважаемый коллега.... Я в Вильнюсе занимаюсь тем-же "онанизмом" :) Нелюблю сей форум, за изобилие идиотов :) Вы счастливое исключение :) Поверьте, никакого "лага" у Никона НЕТ! Уж по сравнению с S2 точно..... :) Вы ведь не "задолбались" с ентой "тормознутой" (по мнению многих не снимавших ей) камерой... :)

Подробнее

Спасибо! S2Pro лаг имеет, но я к нему привык, ради других достоинств этой модели.
Когда мой коллега-друг имел Д100, то лично помню, что лаг был и там.
Но с тех пор чужими Никонами не щелкал, так что очень рад, что эта проблема сегодня Никоном решена.

чисто из занудства:

ПЗС - "Прибор с Зарядовой Связью". Специально разработанный тип полупроводникового прибора, сначала задумывался как новый тип памяти, потом нашел широкое применение в фоточувствительных полупроводниковых приборах. Использует накопление зарядов (в случае фотопримника - выбитых квантами попавшего света) в "потенциальных ямах" полупроводниковой структуры. Считывание накопленных зарядов производится "построчно" и строго последовательно.
КМОП - "Комплементарная структура Металл-Окисел-Полупроводник". Такой тип схемотехники для полупроводниковых приборов (элемент на двух полевых тразисторах с изолированным затвором, разной полярности), отличающийся низким энергопотреблением - ток через элемент идет только в воментпереключения, а в "статичном" состоянии - тока не потребляет. Выдуман был именно для низкого энергопотребления в первую очередь. К фотоприемникам как таковым по сути никакого отношения не имеет. Чертова уйма микросхем сделана по этой технологии, включая компьютерные процессоры, память и т.п. В случае фотоприемника - в структуру вводится самый обычный конденсатор, который заряжается током, вызванным фотоэффектом в полупроводнике. Потом напряжение с этого конденсатора снимается с помощью соотвествующей схемы (как раз на КМОП-архитектуре). Позволяет снимать информацию с датчиков не строго "построчно", а в произвольнмо порядке. Хотя для фотоапарата это по фигу по большому счету.

Английские названия ПЗС и КМОП - CCD и CMOS. Видеть надпись типа "ПЗС и ЦМОС", честно говоря, диковато :-)


С точки зения фототехники - матрицы, обзываемые "КМОП" по идее должны были быть подешевле в разработке и производстве (уж насколько они оказались дешевле - вопрос отдельный). Именно это в первую очередь и было причиной их распространения.

При этмо чисто технологически - матрицы КМОП имеют худший "филл-фактор", чем матрицы ПЗС - т.е. при том же количестве пикселей на той же площади собственно светочувствительные элементы ради которых и строится матрица - занимают меньшую площадь. И ловят меньше света. Поскольку вокруг них понастроено доп. обвески - те самые считывающие и передающие информацию элементы для каждого пикселя. В ПЗС-матрице для каждого пикселя такие элементы не нужны, и могут быть вынесены на периферию матрицы или вообще на внешний кристалл (но это опять же усложняет и удорожает схемотехнику камеры). Увеличение того "филл-фактора" для КМОП-матриц - отдельная инженерная проблема, которая как-то решается... но очевидно, что система при этом опять же дорожает.

Это если технологически. А если практически - то в общем и целом оно совершенно по фигу... Кто на каую технологию ставку сделал и каку\ое производство лучше отладил - тот ем и пользуется.

Хотя есть мнение, что при переходе на матрицы большего размера - все-таки с КМОП оно пойдет проще...

Цитата:

от: niklens
Я люблю сделать "супер" в шопе, но времени нет. Иногда еле хватает просмотреть отснятое до 3-х ночи, а в 7 уже подъем на следующую съемку.

так что же делать :?: , или никон с цветами, или кенон без лага, нет в жизни счастья.
да и интересно, а насколько быстрее кенон щелкает, чем никон :?: :D

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
так что же делать :?: , или никон с цветами, или кенон без лага, нет в жизни счастья.
да и интересно, а насколько быстрее кенон щелкает, чем никон :?: :D

Ухохотал..... Нечто аппарат тут решаеть..... Борзые Сапоповоды строчат очередями, дабы в куче дерьма нарыть "алмаз"..... :P

Цитата:

от: niklens

ПЗС - ... будет заметна задержка затвора.

Тип матрицы к лагу отношения не имеет. Другое дело, что в камерах с гибридным затвором (из относительно современных Nikon D40/50/70/70s), где выдержки короче 1/90с отрабытываются не ламелями, а вкл/выкл матрицы (на текущий момент такой фокус только на CCD) при полностью открытом затворе, лаг действительно больше из-за этой особенности.

Кстати, блюминг тоже является платой за гибридный затвор.

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
да и интересно, а насколько быстрее кенон щелкает, чем никон :?: :D

Данные по лагу затворов аппаратов Никон являются открытой инф.:
D2Xs/D2Hs лаг = 37 мс
D200 лаг = 50 мс
D80 лаг = 80 мс

А по Кенону пусть владельцы подскажут, а то я сходу не нашел

Canon 350D - если мне не изменяет память - CANON EOS 350D KIT ... Общее время отклика: 8 мс

Цитата:

от: Andrew-magistr
CANON EOS 350D KIT ... Общее время отклика: 8 мс

Насмешил!!!

Я что-то не понимаю, зачем Никонисты тут пытаются доказать (непонятно кому), что Никон лучше Кэнона ВО ВСЕМ. (Или вы это между собой пытаетесь залошить Кэнон и лишний раз убедиться, что Никон самый лучший). По-моему это глупо, ибо врятли кто изменит свое мнение. Кэнонисты все равно буду думать, что Кэнон лучше, иначе они бы купили Никон. Насчет CMOS сенсора, что цвета блеклые - да, может быть, я сам не проверял и не собираюсь, но лично я все фотки без иключения обрабатываю Камерой RAW и абсолютно все равно какие изначально цвета были (менее блеклые, более блеклые), все равно в конечном итоге я добиваюсь устраивающего меня результата.

P.S. Ничего личного, простой ночной флуд (интерес) =)